Pytanie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 11

1. Data: 2002-12-11 17:11:38

Temat: Pytanie
Od: "WiseMan" <w...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Zawsze mnie ciekawilo jak chirurdzy zszywaja tetnice? Powiedzmy ze sa
przeciete na nadgarstku. Przeciez panuje w nich dosyc duze cisnienie i co
sie robi aby to sie kupy trzymalo i "nie przeciekalo" ;) ? A przyszycie reki
to dopiero wyczyn. W necie nic nie znalazlem.
I co sie robi przy przecieciu jednej z tetnic szyjnych (wiecie o co chodzi).
Przeciez jak sie ja zacisnie to grozi niedotlenienie mozgu. Sa jakies szanse
odratowania?

--

\/\/ I S E |\/| A N
#GG: 3226283

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-12-11 18:30:10

Temat: Re: Pytanie
Od: "Obcy" <siralos(zabezpiecznie)@mail.icpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "WiseMan" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
news:at7rp4$gj5$1@news.tpi.pl...
> Zawsze mnie ciekawilo jak chirurdzy zszywaja tetnice? Powiedzmy ze sa
> przeciete na nadgarstku. Przeciez panuje w nich dosyc duze cisnienie i co
> sie robi aby to sie kupy trzymalo i "nie przeciekalo" ;) ? A przyszycie
reki
> to dopiero wyczyn. W necie nic nie znalazlem.
> I co sie robi przy przecieciu jednej z tetnic szyjnych (wiecie o co
chodzi).
> Przeciez jak sie ja zacisnie to grozi niedotlenienie mozgu. Sa jakies
szanse
> odratowania?

Bardzo ciekawe pytania. Tez chetnie posłucham odpowiedzi. :)

Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie przecinania tetnic na nadgarstkach przez
samobójców, w celu wykrwawienia się.
W filmach i tv pokazują, że samobójcy tną się w poprzek nadgarstka, (
widziałem wczoraj Quo Vadis i samobójstwo Petroniusza i mnie to
zastanowiło...) ale przecież większe uszkodzenia w tetnicy poczyniłoby
cięcie podłużne! Przecież anatomia to sugeruje....Podłużne ciecie jest IMHO
skutecznym otworzeniem tetnicy a nie poprzeczne! Poprzeczne cięcie da się
łatwo zaszyc i nie powoduje wcale zbyt obfitego krwawienia.
Niech mnie jakis lekarz znawca anatomii poprawi, jeżeli się mylę? :)

--
pozdrawiam
Obcy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-12-11 18:41:52

Temat: Re: Pytanie
Od: "Kafesita" <k...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Obcy" <siralos(zabezpiecznie)@mail.icpnet.pl> napisał w
wiadomości news:at805g$dg2$1@topaz.icpnet.pl...

>
> Bardzo ciekawe pytania. Tez chetnie posłucham odpowiedzi. :)

Ja też się dołączam
> Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie przecinania tetnic na nadgarstkach
przez
> samobójców, w celu wykrwawienia się.
> W filmach i tv pokazują, że samobójcy tną się w poprzek nadgarstka,

To tylko filmy i fikcja ;-)

> przecież większe uszkodzenia w tetnicy poczyniłoby
> cięcie podłużne! Przecież anatomia to sugeruje....Podłużne ciecie jest
IMHO
> skutecznym otworzeniem tetnicy a nie poprzeczne!

Ale czy nie uważasz że, ciecie poprzeczne jest łatwiejsze do wykonania przez
takie idywiduum???

>Poprzeczne cięcie (...)
>nie powoduje wcale zbyt obfitego krwawienia.

I tu się mylisz : mój znajomy sobie kiedyś przeciął tetnicę na nadgarstku i
owszem przez chwilę prawie wogóle krew mu nie leciała, po czym jeszcze raz
poprawił cięcie i w bardzo krótkim czasie stracił przytomność. Na szczęście
udało się go odratować bo jest bardzo wartościowym człowiekiem.

> Niech mnie jakis lekarz znawca anatomii poprawi, jeżeli się mylę? :)

Nie jestem na szczęście lekarzem ;-)))

> pozdrawiam
> Obcy

Pozdro
Kafesita

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-12-11 19:07:43

Temat: Re: Pytanie
Od: "I.Tichy" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witaj!

Użytkownik "WiseMan" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
news:at7rp4$gj5$1@news.tpi.pl...
> Zawsze mnie ciekawilo jak chirurdzy zszywaja tetnice?

koniec do końca zakłada się szwy dookoła takiej tętnicy i wiąże

>Powiedzmy ze sa
> przeciete na nadgarstku. Przeciez panuje w nich dosyc duze cisnienie i co
> sie robi aby to sie kupy trzymalo i "nie przeciekalo"

można zklemować - to znaczy zacisnąć takie naczynie specjalnymi
szczypcami
.
> I co sie robi przy przecieciu jednej z tetnic szyjnych (wiecie o co
chodzi).
> Przeciez jak sie ja zacisnie to grozi niedotlenienie mozgu. Sa jakies
szanse
> odratowania?
teoretycznie , ale w rzeczywistośći bardzo nikłe, taki delikwent przeważnie
umiera w kilka minut , zanim ktokolwiek zdąży mu pomóć
w mózgu jest jednak tak zwane koło tętnicze Wilisa , które umożliwia
ukrwienie jednej połowy móżgu z tętnic szyjnej i kręgowej drugiej
strony.Dzięki temu połączeniu są możliwe różne operacje tętnic szyjnych.

I do drugiego postu o tych samobójcach - przeważnie laik nie zna się na
anatomii , a filmy ogląda i dlatego tnie się w poprzek. Rany takie to
zwykle mniejsze lub większe uszkodzenia żył - rzadko tętnic. Z małymi
żyłami, lub dużymi jak mało krwawia - nic sie nie robi , zaszywa się po
prostu ranę , większe się podkłuwa - czyli po prostu zawiązuje .

Pozdrawiam serdecznie
Tichy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-12-11 19:38:17

Temat: Re: Pytanie
Od: "Tinue" <t...@w...tlen.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Obcy" <siralos(zabezpiecznie)@mail.icpnet.pl> napisał w
wiadomości news:at805g$dg2$1@topaz.icpnet.pl...

> Bardzo ciekawe pytania. Tez chetnie posłucham odpowiedzi. :)
>
> Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie przecinania tetnic na
nadgarstkach przez
> samobójców, w celu wykrwawienia się.

Tyle, że oni nie tną tętnic a żyły. Bardzo ciężko jest przeciąć
tętnice na nadgarstkach.

> W filmach i tv pokazują, że samobójcy tną się w poprzek nadgarstka,
(
> widziałem wczoraj Quo Vadis i samobójstwo Petroniusza i mnie to
> zastanowiło...) ale przecież większe uszkodzenia w tetnicy
poczyniłoby

No też sobie autorytety znalazłeś ;-))))

> cięcie podłużne! Przecież anatomia to sugeruje....Podłużne ciecie
jest IMHO
> skutecznym otworzeniem tetnicy a nie poprzeczne! Poprzeczne cięcie
da się
> łatwo zaszyc i nie powoduje wcale zbyt obfitego krwawienia.

Krwotok z tętnicy przedramienia (np. po urazowej amputacji ręki) można
zatamować podnosząc rękę powyżej serca :-)

--
Uważam za rzecz wskazaną, by zrozumieć innego | TiNUE cyberHYENA
człowieka jako zwierzę, zanim gotów jestem | ~crocuta crocuta~
poznać go jako istotę ludzką. | tinue#tlen.pl
- John Steinbeck
http://hieny.kv.net.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-12-11 19:53:36

Temat: Re: Pytanie
Od: "Adamus" <a...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

> W filmach i tv pokazują, że samobójcy tną się w poprzek nadgarstka, (
> widziałem wczoraj Quo Vadis i samobójstwo Petroniusza i mnie to
> zastanowiło...) ale przecież większe uszkodzenia w tetnicy poczyniłoby
> cięcie podłużne! Przecież anatomia to sugeruje....Podłużne ciecie jest
IMHO

Masz absolutnie rację. Najskuteszniejsze podcinanie sobie żył powinno robic
sie "na krzyż" - jedno cięcie wzdłuz nadgarstka,a drugie wpoprzek.
Ponadto najlepiej to zrobić w ciepłej kąpieli, aby nie tworzyły się skrzepy,
mogące utrudnić wykrwawienie się :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-12-11 20:31:54

Temat: Re: Pytanie
Od: Yellow Peril <xanda@wytnij_to.wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jednostka prawdopodobnie myslaca <at853b$d4h$1@SunSITE.icm.edu.pl>,
a...@m...pl napisala:
> > W filmach i tv pokazują, że samobójcy tną się w poprzek nadgarstka, (
> > widziałem wczoraj Quo Vadis i samobójstwo Petroniusza i mnie to
> > zastanowiło...) ale przecież większe uszkodzenia w tetnicy poczyniłoby
> > cięcie podłużne! Przecież anatomia to sugeruje....Podłużne ciecie jest
> IMHO
>
> Masz absolutnie rację. Najskuteszniejsze podcinanie sobie żył powinno robic
> sie "na krzyż" - jedno cięcie wzdłuz nadgarstka,a drugie wpoprzek.
> Ponadto najlepiej to zrobić w ciepłej kąpieli, aby nie tworzyły się skrzepy,
> mogące utrudnić wykrwawienie się :)
>

I nie ciac na nadgarstkach - mozna sobie sciegna poprzecinac i jak potem
bedzie sie reka ruszac ;-)
Najlepiej ciac w dole lokciowym - krew z zyl ma czasem tam tak duze
cisnienie ze moze trysnac :-) a potem jak juz osiagnie sie zadany efekt
mozna zgiac lapke w lokciu i krew nie leci ;-)
No chyba ze zabijamy sie na serio.. wtedy polecam cos innego niz ciecie
;-)

Yellow

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-12-11 23:52:12

Temat: Re: Pytanie
Od: "Obcy" <siralos(zabezpiecznie)@mail.icpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Yellow Peril" <xanda@wytnij_to.wp.pl> napisał w wiadomości
news:MPG.1861bf247703897a9896bc@news.dialog.net.pl..
.

> > Masz absolutnie rację. Najskuteszniejsze podcinanie sobie żył powinno
robic
> > sie "na krzyż" - jedno cięcie wzdłuz nadgarstka,a drugie wpoprzek.

No właśnie. Podejrzewam, że specjalnie nie pokazuja w mediach metody
właściwej, żeby nie demonstrować ludziom jak skutecznie i łatwo się zabić.
I dobrze. :)

BTW: To tak samo jak niepisana umowa pomiędzy badaczami UFO, żeby nie
ujawniac kilku istotnych szczegółow z bliskich spotkań 3 stopnia w
raportach, żeby potem móc odróżnic prawdziwe zdażenia od zmyslań ludzi.
Zamiast nich podstawia sie schematy, albo pomija je. I na razie to skutkuje
eliminując fałsze. Trzeba wielu lat badań w tym temacie, żeby natknąć sie na
przeciek prawdziwego opisu wszystkich szczegółów... A i tak nie każdy pozna,
że to juz ten prawdziwy opis. I tak powinno zawsze pozostać dla dobra
obiektywnych badań.

> > Ponadto najlepiej to zrobić w ciepłej kąpieli, aby nie tworzyły się
skrzepy,
> > mogące utrudnić wykrwawienie się :)

Dzieki za fachową poradę. :-)
Poznać praktyka po pierwszym zdaniu ;-)

> I nie ciac na nadgarstkach - mozna sobie sciegna poprzecinac i jak potem
> bedzie sie reka ruszac ;-)

No właśnie, przecież trzeba będzie jakoś sobie te bandaże zmieniac potem a
bez ścięgien lipa będzie ;-)

> Najlepiej ciac w dole lokciowym - krew z zyl ma czasem tam tak duze
> cisnienie ze moze trysnac :-)

heh.. efekty specjalne! :)
Tylko szkoda scian i dywanów, albo kafelków w łazience!

> a potem jak juz osiagnie sie zadany efekt
> mozna zgiac lapke w lokciu i krew nie leci ;-)

LOL, no teraz jestem już na serio zadziwiony jakie techniki istnieją sprytne
;-)
Warto w sumie znać takie metody w razie zwykłych wypadków.

> No chyba ze zabijamy sie na serio.. wtedy polecam cos innego niz ciecie
> ;-)

Racja. Istnieja metody skuteczniejsze, aczkolwiek boleśniejsze. Metoda na
"Petroniusza" jest zbyt "starożytna" ;-)

--
pozdrawiam
Obcy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-12-12 00:01:48

Temat: Re: Pytanie
Od: "Obcy" <siralos(zabezpiecznie)@mail.icpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "I.Tichy" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:at82e7$796$1@foka.acn.pl...

> I do drugiego postu o tych samobójcach - przeważnie laik nie zna się na
> anatomii , a filmy ogląda i dlatego tnie się w poprzek.

No własnie. Chyba specjalnie w filmach tak pokazują, przecież maja tylu
konsultantów, że nie trudno byłoby wyprostować złą technikę. ;-)

> Rany takie to
> zwykle mniejsze lub większe uszkodzenia żył - rzadko tętnic. Z małymi
> żyłami, lub dużymi jak mało krwawia - nic sie nie robi , zaszywa się po
> prostu ranę , większe się podkłuwa - czyli po prostu zawiązuje .

Czy takie żyły przecięte i pozostawione się później zrastaja i normalnie
funkcjonują? Czy krążenie przenosi sie do innych żył w miejsce uszkodzonych?
Dzieki za dotychczasową fachową odpowiedz :)

> Pozdrawiam serdecznie
> Tichy
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2002-12-12 11:29:42

Temat: Re: Pytanie
Od: "I.Tichy" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Obcy" <siralos(zabezpiecznie)@mail.icpnet.pl> napisał w
wiadomości news:at8jj7$o9t$1@topaz.icpnet.pl...

> Czy takie żyły przecięte i pozostawione się później zrastaja i normalnie
> funkcjonują?
nie

Czy krążenie przenosi sie do innych żył w miejsce uszkodzonych?

tak, można tak powiedzieć, po prostu krew odbierają z danego miejsca inne
żyły , ale w przypadku dużych uszkodzeń -np. zakrzepowych zapaleń żył to
robi się problem - zmiany skóry, obrzęki , owrzodzonia.
> Dzieki za dotychczasową fachową odpowiedz :)

Nie ma za co :)
Pozdrawiam sedecznie Tichy