śliczne laseczki

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 89

61. Data: 2001-06-04 11:57:52

Temat: Re: Re: śliczne laseczki
Od: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> szukaj wiadomości tego autora

Nina Mazur Miller:
> > Ależ Nino, skoro piękno jest sprawą obiektywną, to także i brzydota...
> To zalozenie niczym nie poparte.
> Gdyby piekno bylo obiektywne moznaby to wykazac doswiadczalnie...

Wiec prosze sobie wyobrazic ze pojecie piekna uzyskalo potwierdzenie
jako naukowo obiektywne.
Badano reakcje malutkich dzieci (ponizej 1-roku) na widok roznych twarzy
osob ktore przez doroslych byly klasyfikowane jako ladne oraz takich
ktore okreslono jako brzydkie.
Okazalo sie, na podstawie zgodnych reakcji, ze malutkie dzieci maja
zakodowane obiektywne (w sensie: ustalone, stale i niezmienne) poczucie
piekna i brzydoty.
Ciekawe, no nie? :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

62. Data: 2001-06-04 12:39:54

Temat: Re: Re: śliczne laseczki
Od: "Saulo" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> napisał w wiadomości
news:9fft0s$58p$1@news.tpi.pl...
> Nina Mazur Miller:
> > > Ależ Nino, skoro piękno jest sprawą obiektywną, to także i
brzydota...
> > To zalozenie niczym nie poparte.
> > Gdyby piekno bylo obiektywne moznaby to wykazac doswiadczalnie...
>
> Wiec prosze sobie wyobrazic ze pojecie piekna uzyskalo potwierdzenie
> jako naukowo obiektywne.
> Badano reakcje malutkich dzieci (ponizej 1-roku) na widok roznych twarzy
> osob ktore przez doroslych byly klasyfikowane jako ladne oraz takich
> ktore okreslono jako brzydkie.
> Okazalo sie, na podstawie zgodnych reakcji, ze malutkie dzieci maja
> zakodowane obiektywne (w sensie: ustalone, stale i niezmienne) poczucie
> piekna i brzydoty.
> Ciekawe, no nie? :)
>
> Czarek

Faktycznie ciekawe i faktycznie tak sie okazalo, podobnie jak okazalo sie,
ze mezczyzni na calym swiecie maja bardzo zblizony ideal kobiecej figury,
jesli chodzi o stosunek obwodu w talii do obwodu w biodrach. [Ewolucja
pozadania - D. Buss.

[Latwo sprawdzic wsród Missek
- oscyluje wokól 60:90? oscyluje :)]

Saulo

--
----------
Champagne for our real friends
and real pain for our sham friends!

Francis Bacon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

63. Data: 2001-06-04 20:40:00

Temat: Re: Re: śliczne laseczki
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl> writes:

> > > Ależ Nino, skoro piękno jest sprawą obiektywną, to także i brzydota, czego
> >
> > To zalozenie niczym nie poparte.
>
> Grr, miało być "subiektywną". Nie zdążyłem posłać cancela bo się serwer
> zaciął, a już musiałem wychodzić.

a....... to zmienia postac rzeczy.

Logicznym jest, ze jak piekno subiektywne to i przeciwienstwo piekna -
brzydota - rowniez bedzie subiektywna. Niemniej, doswiadczalnie mozna
stwierdzic (co juz pisalam) ze o ile w wypadku ustalenia ktora kobieta
jest piekna sa trudnosci, o tyle mozna wybrac egzemplarze brzydkie co
do ktorych zgodza sie prawie wszyscy faceci ze sa brzydkie i juz (no
ja przynajmniej kiedys takie doswiadczenia robilam na gronu swoich
znajomych).

Czyli wychodzi na to ze kanon brzydoty latwiej okreslic. A teraz
najlepsze pytanie: dlaczego? Wydaje mi sie, ze jeden z powod moze byc
dosc trywialny. Mianowicie, kazdy z nas ma juz "ustalony" swoj typ
piekna - zarowno kobiety jak i mezczyzni. Latwo jest powidziec, ze ten
czy ta jest w moim typie. moim zdaniem piekna etc. W gruncie rzeczy
takich ocen dokonujemy odziennie dosc duzo; wiemy mniej-wiecej co sie
nam podoba. Prawda?
Okreslenie wiec brzydoty nastepuje za zasadzie nagatywnej - to, co
*nie jest* nijak przystajace do tego co uznajemy za piekne.

Taki zabieg jest znacznie prostrzy niz ocena czy cos jest piekne czy
nie...
moim zdaniem.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

64. Data: 2001-06-04 20:40:53

Temat: Re: śliczne laseczki
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> writes:

> Wiec prosze sobie wyobrazic ze pojecie piekna uzyskalo potwierdzenie
> jako naukowo obiektywne.
> Badano reakcje malutkich dzieci (ponizej 1-roku) na widok roznych twarzy
> osob ktore przez doroslych byly klasyfikowane jako ladne oraz takich
> ktore okreslono jako brzydkie.
> Okazalo sie, na podstawie zgodnych reakcji, ze malutkie dzieci maja
> zakodowane obiektywne (w sensie: ustalone, stale i niezmienne) poczucie
> piekna i brzydoty.
> Ciekawe, no nie? :)

Ciekawe. Mozesz podac zrodlo, to sobie poczytam?

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

65. Data: 2001-06-05 08:21:29

Temat: Re: Re: śliczne laseczki
Od: "Ula I." <u...@s...psych.uw.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Nina Mazur Miller napisał(a) w wiadomości: ...
>
>Czyli wychodzi na to ze kanon brzydoty latwiej okreslic. A teraz
>najlepsze pytanie: dlaczego? Wydaje mi sie, ze jeden z powod moze byc
>dosc trywialny. Mianowicie, kazdy z nas ma juz "ustalony" swoj typ
>piekna - zarowno kobiety jak i mezczyzni.

...chyba nie do konca - kiedys byly badania, w ktorych wykazano, ze za
piekne uznajemy twarze [skupmy sie na tym] regularne, symetryczne, okreslono
tez pewne proporcje. W zwiazku z czym "wystarczy", zeby twarz _nie_ byla
symetryczna, a juz jest "brzydka", natomiast symetria nie definiuje
jednoznacznie calego wygladu twarzy. Dlatego moim zdaniem latwiej okreslic,
co jest brzydkie.

Z reszta pogladow zgadzam sie w calej rozciaglosci :)

--
Ula
u...@s...psych.uw.edu.pl
http://www.ula.prv.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

66. Data: 2001-06-05 08:34:36

Temat: Re: śliczne laseczki
Od: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> szukaj wiadomości tego autora

Nina Mazur Miller:
> Ciekawe. Mozesz podac zrodlo, to sobie poczytam?

Nie za bardzo, ogladalem ten material na Discovery.
Bardzo interesujacy eksperyment. Badano reakcje
wrecz noworodkow (bardzo malych dzieci).

Malo tego, w innych badaniach (bazujac m.in. na wynikach
reakcji noworodkow) stwierdzono ze wyznacznikiem
piekna (twarzy, ale nie tylko) a co za tym idzie atrakcyjnosci
niejako osobniczej czlowieka dla innych jest... symetryczna
budowa ciala.
Stwierdzono ze im bardziej osobnik symetryczny (symetria twarzy,
dlugosc i wielkosc rak, dloni, nog, stop itd), tym jest postrzegany
jako ladniejszy (i bardziej atrakcyjny) przez otoczenie.

Tak to z grubsza wyglada wg 'kontrowersyjnego' Discovery. :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

67. Data: 2001-06-05 08:50:20

Temat: Re: śliczne laseczki
Od: "Eva" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet"

> Stwierdzono ze im bardziej osobnik symetryczny (symetria twarzy,
> dlugosc i wielkosc rak, dloni, nog, stop itd), tym jest postrzegany
> jako ladniejszy (i bardziej atrakcyjny) przez otoczenie.

Ach te proporcje;)))
Calkiem powaznie - czy ktos z Was tez tak ma, ze niektore osoby wprost
"bolą" i nie da sie na nie patrzec;) a inne przyciagaja wprost
nieprawdopodobnie wzrok (niezaleznie od plci:) ).
Sa po prostu harmonijne badz nieharmonijne.
Wg moich doswiadczen podstawa tego jest ich wnetrze. Wszystko w jakis sposob
przeklada sie na "cialo". Ale to moje takie tam...

> Tak to z grubsza wyglada wg 'kontrowersyjnego' Discovery. :)

Moze i kontrowersyjne, ale w kwestii badania zachowan czasem rewelacyjne.
Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

68. Data: 2001-06-05 09:02:16

Temat: Re: śliczne laseczki
Od: "Saulo" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina Mazur Miller" <n...@p...ninka.net> napisał w
wiadomości news:m2hexwj7vu.fsf@pierdol.ninka.net...
> "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> writes:
>
<ciach>
> > Badano reakcje malutkich dzieci (ponizej 1-roku) na widok roznych
twarzy
> > osob ktore przez doroslych byly klasyfikowane jako ladne oraz takich
> > ktore okreslono jako brzydkie.
> > Okazalo sie, na podstawie zgodnych reakcji, ze malutkie dzieci maja
> > zakodowane obiektywne (w sensie: ustalone, stale i niezmienne) poczucie
> > piekna i brzydoty.
> > Ciekawe, no nie? :)
>
> Ciekawe. Mozesz podac zrodlo, to sobie poczytam?

> Nina Mazur Miller

Nie jestem pewien, bo nie mam jej w tej chwili w domu, ale wydaje mi sie,
ze ten sam albo zblizony eksperyment opisany jest w tej ksiazce, która
wymienilem w kontekscie informacji podanej przez Cbneta, tzn. w
"Ewolucji pożądania. Jak ludzie dobierają się w pary" Davida M. Bussa
[oryginalny angielski tytul jest chyba mniej 'marketingowy' :-), ale na
pewno znajdziesz]

Pozdri

Saulo
--
----------
Champagne for our real friends
and real pain for our sham friends!

Francis Bacon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

69. Data: 2001-06-05 09:06:19

Temat: Re: śliczne laseczki
Od: "Saulo" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina Mazur Miller" <n...@p...ninka.net> napisał w
wiadomości news:m2u21v9tim.fsf@pierdol.ninka.net...
> "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> writes:
>
>
> > Malo tego, w innych badaniach (bazujac m.in. na wynikach
> > reakcji noworodkow) stwierdzono ze wyznacznikiem
> > piekna (twarzy, ale nie tylko) a co za tym idzie atrakcyjnosci
> > niejako osobniczej czlowieka dla innych jest... symetryczna
> > budowa ciala.
>
> To akurat zadna rewelacja. Juz starozytni Grecy tak wlsnie
> zdefiniowali ideal piekna - jako harmonie i symetrie.
>
> --
> Nina Mazur Miller

Ale z kolei calkowita symetria wydaje sie nienaturalna.
[Jak na spreparowanych ludzkich zdjeciach, w których jedna polowe twarzy
zastapiono lustrzanym odbiciem drugiej polowy].

Saulo

--
----------
Champagne for our real friends
and real pain for our sham friends!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

70. Data: 2001-06-05 09:16:01

Temat: Re: śliczne laseczki
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> writes:

> Malo tego, w innych badaniach (bazujac m.in. na wynikach
> reakcji noworodkow) stwierdzono ze wyznacznikiem
> piekna (twarzy, ale nie tylko) a co za tym idzie atrakcyjnosci
> niejako osobniczej czlowieka dla innych jest... symetryczna
> budowa ciala.

To akurat zadna rewelacja. Juz starozytni Grecy tak wlsnie
zdefiniowali ideal piekna - jako harmonie i symetrie.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/