Dnia Wed, 22 May 2013 23:34:43 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Trybun" <Y...@y...com> napisał w wiadomości
> news:knibf9$8a3$2@node2.news.atman.pl...
>>W dniu 2013-05-21 16:38, Ikselka pisze:
>>> Dnia Tue, 21 May 2013 15:40:54 +0200, Trybun napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2013-05-20 13:33, Ikselka pisze:
>>>>> Dnia Mon, 20 May 2013 12:20:33 +0200, Trybun napisał(a):
>>>>>
>>>>>> Bo mi się
>>>>>> wydaje że dzieci w Stalingradzie miały o wiele większą motywację do
>>>>>> chwycenie po karabin niż w Powstaniu Warszawskim.
>>>>> Jak to miło PORÓWNYWAĆ czyjąś motywację z poziomu bezpiecznego
>>>>> mieszkanka,
>>>>> pełnego talerza i ciepłego kominka :->
>>>>>
>>>>>
>>>>> Widzisz, od razu można poznać, że nie znasz faktów. czy słyszałeś coś o
>>>>> radzieckiej (sic!)radiostacji "Kościuszko"? I jej roli w tworzeniu
>>>>> "motywacji" do powstania w Warszawie?
>>>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Radiostacja_im._Tadeusz
a_Ko%C5%9Bciuszki
>>>>> ,,Warszawa drży w posadach od ryku dział. Wojska radzieckie nacierają
>>>>> gwałtownie i zbliżają się do Pragi. Nadchodzą, aby przynieść nam
>>>>> wolność.
>>>>> Niemcy wyparci z Pragi będą usiłowali bronić się w Warszawie. Zechcą
>>>>> zniszczyć wszystko. W Białymstoku burzyli wszystko przez sześć dni.
>>>>> Wymordowali tysiące naszych braci. Uczyńmy, co tylko w naszej mocy, by
>>>>> nie
>>>>> zdołali powtórzyć tego samego w Warszawie. Ludu Warszawy! Do broni!
>>>>> Niech
>>>>> cała ludność stanie murem wokół Krajowej Rady Narodowej, wokół
>>>>> warszawskiej
>>>>> Armii Podziemnej. Uderzcie na Niemców! Udaremnijcie ich plany zburzenia
>>>>> budowli publicznych. Pomóżcie Czerwonej Armii w przeprawie przez Wisłę.
>>>>> Przysyłajcie wiadomości, pokazujcie drogi. Milion ludności Warszawy
>>>>> niech
>>>>> stanie się milionem żołnierzy, którzy wypędzą niemieckich najeźdźców i
>>>>> zdobędą wolność."
>>>> Wiem jak się Niemcy obchodzili z Rosjanami, a także to że za góra
>>>> miesiąc Warszawa byłaby wolna od szwabów. A więc to kto miał większą
>>>> motywację chyba nie podlega dyskusji?
>>>> I myślisz że rząd w Londynie na podstawie tego co usłyszał z tej
>>>> sowieckiej gadzinówki, postanowił jednak wzniecić powstanie?:-\
>>> http://polskainietylko.salon24.pl/118072,powstanie-w
arszawskie-a-czerwona-zaraza
>>>
>>> "Zastanówmy się, co by było gdyby Sowieci nie zatrzymali się u bram
>>> Warszawy. Czy i Warszawa, tak jak później Paryż nie była by wyzwolona.
>>> Pewnie tak. Ale Warszawa umarła m in dlatego że Stalin postanowił pomóc
>>> Hitlerowi w dokonaniu tej rzezi. Najpierw moskiewskie radio namawiało
>>> Warszawiaków do walki, a potem czekali aż Hitler zrobi swoje. Patrzyli
>>> biernie na tą masakrę. Patrzyli bo było to im na rękę. Hitler zrobił za
>>> Sowietów mokrą robotę, wymordował większą część polskiej inteligencji. Po
>>> wojnie Ruscy musieli zająć się już tylko niedobitkami.
>>>
>>> O tej sprawie dobrze opowiadają słowa wiersza Józefa Szczepańskiego
>>> ,,Ziutka" (Batalion Parasol) z końcówki sierpnia 1944 Oto one:
>>>
>>> Czekam na ciebie - czerwona zarazo,
>>> Byś wybawiła nas od czarnej śmierci.
>>> Byś nam, Kraj przed tym rozdarłszy na ćwierci,
>>> Była zbawieniem - witanym z odrazą.
>>> Czekam ciebie - ty potęgo tłumu
>>> Zbydlęciałego pod twych rządów knutem
>>> Czekam na ciebie, byś nas gniotła butem
>>> Swego zalewu i haseł poszumu.
>>> Czekamy na ciebie, nasz odwieczny wrogu -
>>> Morderco krwawy tłumu naszych dzieci,
>>> Czekamy ciebie - nie żeby ci spłacić,
>>> Lecz chlebem witać na zburzonym progu...
>>> Żebyś ty wiedział - nienawistny zbawco -
>>> Jakiej ci śmierci życzymy w podzięce
>>> I jak bezsilnie zaciskamy ręce,
>>> Pomocy prosząc - podstępny oprawco,
>>> Żebyś ty wiedział, jak to strasznie boli
>>> Nas - dzieci Wolnej, Niepodległej, Świętej
>>> Skuwać w kajdany łaski twej przeklętej,
>>> Cuchnącej jarzmem wiekowej niewoli...
>>> Żebyś ty wiedział, naszych dziadów kacie,
>>> Sybirskich więzień ponuro legendo,
>>> Jak twoją dobroć kląć tu wszyscy będą
>>> Wszyscy Słowianie - wszyscy twoi bracia.
>>> Legła twa armia zwycięska, czerwona
>>> U stóp, łun jasnych płonącej Warszawy
>>> I ścierwią duszę syci bólem krwawym
>>> Garstki szaleńców, co na gruzach kona...
>>> Czekam na ciebie - nie dla nas, żołnierzy.
>>> Dla naszych rannych - mamy ich tysiące
>>> I dzieci tu są i matki karmiące
>>> I po piwnicach zaraza się szerzy...
>>> Miesiąc już mija od powstania chwili.
>>> Łudzisz nas czasem dział twoich łomotem,
>>> Wiedząc, jak ciężko będzie znowu potem
>>> Powiedzieć sobie, że znów z nas zakpili.
>>> Czekamy ciebie - Ty zwlekasz i zwlekasz.
>>> Ty się nas boisz - i my wiemy o tem.
>>> Chcesz, byśmy wszyscy tu legli pokotem,
>>> Naszej zagłady pod Warszawą czekasz.
>>> Nic nam nie zrobisz - masz prawo wybierać
>>> Możesz nam pomóc, możesz nas wybawić,
>>> Lub czekać dalej i śmierci zostawić.
>>> Śmierć nie jest straszna - umiemy umierać,
>>> Ale wiedz o tem, że z naszej mogiły
>>> Nowa się Polska - Zwycięska narodzi.
>>> I po tej ziemi nie ty będziesz chodzić,
>>> Czerwony władco rozbestwionej siły."
>>>
>>>
>>>
>> Co było przyczyną zatrzymanie się frontu na Wiśle nie wiemy.
> Kto nie wie? Dla kogo to jest dziś tajemnicą? Sorry- ale jak bierzesz się za
> propagandówę- to jest to z całą pewnością nieuczciwe. I dlaczego korzystasz
> z antypolskiej propagandy?
>
>>Faktem jest to że w próbach wspomożenia postania zginęło około 3,5 tys
>>Żołnierzy LWP,
>
> Tak. Tym bardziej, że rozkaz był prosty: chcecie pomóc Warszawie- to nie na
> sprzęcie ludu pracującego. Krótko mówiąc- możecie płynąć wpław, bez broni.
> Dlatego strzelali do Polaków, kórzy uciekali łodziami na drugą stronę Wisły.
>
>>Myślę że bez pozwolenia strony sowieckiej takie próby by się nie odbywały.
> Naprawdę- skąd czerpiesz swoje rewelacje? Proszę o źródło.Ja szczerze
> wątpię, żeby nawet obecni rosyjscy historycy używali tak zajadłych,
> antypolskich argumentów.
>
>> Druga sprawa - sowiet wspomagał powstanie uzbrojeniem, dokonywał zrzutów z
>> powietrza.. Jak to skomentujesz?
> Znana sytuacja. Jak zrzucali broń- to dziwnym trafem na tereny zajęte przez
> Niemców. Amerykańskim ochotnikom, którzy latali nad Warszawą- nie chcieli
> pozwalać lądować po swojej stronie. Ile zrzutów sowieckich trafiło w ręce
> AK? Czy czyałeś coś na ten temat?
>
>> Takie wiersze tylko mogą utwierdzać w błędnym postrzeganiu pewnych spraw.
>> Aż się niedobrze robi od tej nienawiści z niego płynącej. Tak taki ktoś
>> jak autor do końca by trzymał karabin w ręce przeciwko drugiemu Polakowi.
>> I to nie do samoobrony. po to aby zabijać tych co chcieli ziemi dla
>> chłopów i fabryk dla robotników.
> Ziemię odbierano chłopom- i kolektywizowano. Polską aberracją było to, że
> tow. Wiesław się uparł, i wystąpił przeciw kolektywizacji. We wszystkich
> innych krajach naszego baraku socjalistycznego chłopom ziemię zabrano. Nie
> wiedziałeś o tym? I to dokładnie: likwidując własność prywatną. Podobnie- z
> fabrykami.

HOWGH.
--
XL
"Pierwszy łyk ze szklanki nauk przyrodniczych zmieni ciebie w ateistę,
zaś na dnie szklanki czeka na ciebie Bóg."
Werner Heisenberg, laureat Nagrody Nobla w dziedzinie fizyki