Samo-Definicja
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 43
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
31. Data: 2011-07-02 05:49:22
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: AW <d...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
"zażółcony" <r...@x...pl> wrote in message news:iuk4iv$3le
$...@n...onet.pl...
> Użytkownik "AW" <d...@g...com> napisał w wiadomości
> news:243677d2-84a8-45d7-88fe-ad5a592cd12c@j31g2000yq
e.googlegroups.com...
>
>> Bez doznań świadomych nie byłoby niczego. Wszelkie byty przejawiają
>> Ci się TYLKO jako doznania świadome. Dlatego świadomość jest
>> warunkiem wstępnym dla wszystkiego.
> A może warunkiem wstępnym jest cierpienie, a nie świadomość ?
> Jak zaawansowana musi być świadomość, żeby powstało istniejace
> na porównywalnym poziomie abstrakcji cierpienie ?
> Może cierpienie pojawia się wcześniej, niż świadomość ?
> Może pojawiają się równocześnie ?
>
> Które organizmy żywe posiadają świadomość, a które cierpią, kiedy
> są zabijane ?
Powinieneś rozumieć świadomość nieco szerzej. Chyba nie zauważyłeś
zdania,
które poprzedza cytat, który załączyłeś: "Świadomość w sensie
najbardziej
podstawowym to zdolność odczuwania doznań, zaś ich zapamiętywanie,
porządkowanie lub interpretacje to już jej dalsze, bardziej
drugorzędne
funkcje."
Świadomość to zdolność do odbioru wszelkich doznań. Jej podstawa,
to
doznania somatyczne i zmysłowe. Jej nadbudowa to doznania mentalne,
czyli
myśli i pojęcia. Cierpienie może się pojawić na obydwu szczeblach.
Cierpienie to doznanie świadome, czyli jakość albo treść przejawiająca
się w
świadomości. Cierpienie somatyczne może oczywiście istnieć jeszcze
przed
stworzeniem koncepcyjnej interpretacji rzeczywistości. Np. noworodki
mogą
już cierpieć. Ale nie poza świadomością, bo wszystko występuje tylko
w
świadomości. Cierpisz, bo jesteś świadomy cierpienia. Poza
świadomością
cierpienia być nie może. [Poza świadomością mogą (choć nie muszą)
istnieć
tylko byty prawdziwie obiektywne, czyli takie do których nie mamy
najmniejszego dostępu.] Nie należy więc przeciwstawiać cierpienia
świadomości. To nie są dwie odrębne rzeczy.
BTW, słyszałem kiedyś rosyjską pieśń, gdzie właśnie twierdzono to o
czym
piszesz: "stradanie eto osnowa poznania" - cierpienie to podstawa
poznania. Na pewno zdolność odczuwania całego spektrum jakości
pomiędzy
cierpieniem a szczęśliwością jest kluczowa dla natury świadomości.
Gdyby
nie ona, wszystko byłoby dla nas neutralne.
AW
.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
32. Data: 2011-07-02 07:19:12
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> Cierpienie z zabijaniem nie ma bezpośredniego związku w ogóle.
>> Mam na myśli prosty fakt, że można cierpieć i przeżyć, albo
>> można zostać zabitym bez cierpienia.
>
> O, mówisz o eutanazji? - jak miło 3-)
Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
33. Data: 2011-07-02 08:04:04
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:iumgr3$pv8$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> Cierpienie z zabijaniem nie ma bezpośredniego związku w ogóle.
>>> Mam na myśli prosty fakt, że można cierpieć i przeżyć, albo
>>> można zostać zabitym bez cierpienia.
>>
>> O, mówisz o eutanazji? - jak miło 3-)
>
> Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
> bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
Zaraz- tego nie wiesz. Śmierć bez cierpienia- no zastanów się: JAK to
stwierdzić?
--
Prawda, Prostota, Miłość
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
34. Data: 2011-07-02 09:57:39
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Sat, 2 Jul 2011 10:04:04 +0200, Chiron napisał(a):
> Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:iumgr3$pv8$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> Cierpienie z zabijaniem nie ma bezpośredniego związku w ogóle.
>>>> Mam na myśli prosty fakt, że można cierpieć i przeżyć, albo
>>>> można zostać zabitym bez cierpienia.
>>>
>>> O, mówisz o eutanazji? - jak miło 3-)
>>
>> Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
>> bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
>
> Zaraz- tego nie wiesz. Śmierć bez cierpienia- no zastanów się: JAK to
> stwierdzić?
He he, może któryś z nieboszczyków opowiedział? - niektórzy kultywują takie
kontakty...
:-)
--
XL
Prawda o GMO:
http://supermozg.gazeta.pl/supermozg/1,91628,9569172
,GMO___lobbing__wiara_i_polityczna_wola.html#ixzz1Pr
YQPpgy
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
35. Data: 2011-07-02 13:02:35
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iumjcp$iq6$1@node2.news.atman.pl...
>> Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
>> bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
>
> Zaraz- tego nie wiesz.
Owszem, wiem.
> Śmierć bez cierpienia- no zastanów się: JAK to stwierdzić?
Otwierając paszczę i odpowiednio ustawiając
struny głosowe.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
36. Data: 2011-07-02 14:03:03
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 2011-07-02 00:31, Chiron pisze:
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:iul235$non$2@news.onet.pl...
>>>>>>
>>>>>> Się zobaczy. Nie pierwszy raz mam przyjemność z nim :)
>>>>>
>>>>> Zboczek!
>>>>
>>>> Ze mną nie mógł osiągnąć orgazmu intelektualnego, świntuch jeden:-)
>>>
>>> Ze mną chyba też...
>>>
>>> Qra, chyba nie jestem w typie
>>
>> Może długo dochodzi, a Wy byście chcieli tak od razu, phi!
>
> No to spróbuj sama z nim:-)
On ze mną nie chce. ;)
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
37. Data: 2011-07-02 15:38:11
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:100iv6gl2ugx$.5z8d1l50ilye$.dlg@40tude.
net...
Dnia Sat, 2 Jul 2011 10:04:04 +0200, Chiron napisał(a):
> Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:iumgr3$pv8$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> Cierpienie z zabijaniem nie ma bezpośredniego związku w ogóle.
>>>> Mam na myśli prosty fakt, że można cierpieć i przeżyć, albo
>>>> można zostać zabitym bez cierpienia.
>>>
>>> O, mówisz o eutanazji? - jak miło 3-)
>>
>> Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
>> bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
>
> Zaraz- tego nie wiesz. Śmierć bez cierpienia- no zastanów się: JAK to
> stwierdzić?
He he, może któryś z nieboszczyków opowiedział? - niektórzy kultywują takie
kontakty...
:-)
====================================================
=============================
Właściwie to nie mam pewności, czy będąc w epicentrum wybuchu termojądrowego
poczuje się coś- czy nie.
--
Prawda, Prostota, Miłość
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
38. Data: 2011-07-02 15:44:08
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Sat, 2 Jul 2011 15:02:35 +0200, Maciej Woźniak napisał(a):
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:iumjcp$iq6$1@node2.news.atman.pl...
>
>>> Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
>>> bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
>>
>> Zaraz- tego nie wiesz.
>
> Owszem, wiem.
>
>> Śmierć bez cierpienia- no zastanów się: JAK to stwierdzić?
>
> Otwierając paszczę i odpowiednio ustawiając
> struny głosowe.
Hmmm.... Jakiś nieboszczyk otworzył i ustawił? O, toż to ewenement!
--
XL
Prawda o GMO:
http://supermozg.gazeta.pl/supermozg/1,91628,9569172
,GMO___lobbing__wiara_i_polityczna_wola.html#ixzz1Pr
YQPpgy
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
39. Data: 2011-07-02 15:57:32
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Sat, 2 Jul 2011 17:38:11 +0200, Chiron napisał(a):
> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:100iv6gl2ugx$.5z8d1l50ilye$.dlg@40tude.
net...
>
> Dnia Sat, 2 Jul 2011 10:04:04 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:iumgr3$pv8$1@inews.gazeta.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>> Cierpienie z zabijaniem nie ma bezpośredniego związku w ogóle.
>>>>> Mam na myśli prosty fakt, że można cierpieć i przeżyć, albo
>>>>> można zostać zabitym bez cierpienia.
>>>>
>>>> O, mówisz o eutanazji? - jak miło 3-)
>>>
>>> Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
>>> bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
>>
>> Zaraz- tego nie wiesz. Śmierć bez cierpienia- no zastanów się: JAK to
>> stwierdzić?
>
> He he, może któryś z nieboszczyków opowiedział? - niektórzy kultywują takie
> kontakty...
> :-)
> ====================================================
=============================
> Właściwie to nie mam pewności, czy będąc w epicentrum wybuchu termojądrowego
> poczuje się coś- czy nie.
Na pewno nie - wyparuje się zanim zadziała impuls bólowy.
--
XL
Prawda o GMO:
http://supermozg.gazeta.pl/supermozg/1,91628,9569172
,GMO___lobbing__wiara_i_polityczna_wola.html#ixzz1Pr
YQPpgy
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
40. Data: 2011-07-02 16:00:28
Temat: Re: Samo-DefinicjaOd: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Maciej Woźniak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iun4v0$nu7$...@i...gazeta.pl...
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iumjcp$iq6$1@node2.news.atman.pl...
>> Nie, nie mówię o eutanazji. Mówię o braku
>> bezpośredniego związku śmierci z cierpieniem.
>
> Zaraz- tego nie wiesz.
Owszem, wiem.
> Śmierć bez cierpienia- no zastanów się: JAK to stwierdzić?
Otwierając paszczę i odpowiednio ustawiając
struny głosowe.
====================================================
===========================
No nie- pierwszy z brzegu nożownik z Bałut Ci powie, gdzie wsadzić kosę,
żeby zabijany nie kwęknął. na ten przykład: między 4 a 5 żebro- nieco na
lewo od kręgosłupa (koniuszek serca).
--
Prawda, Prostota, Miłość
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |