Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 218

201. Data: 2011-01-20 18:48:39

Temat: Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-01-20 10:18, zażółcony pisze:
>
> Oczywiście, w podobnym stylu pisał vonBraun - badania podane w linku
> pokazują przede wszystkim korelację między jednym zjawiskiem (decyzja
> o seksie) a drugim (trwałość/jakość związku. Stwierdzają jakiś fakt.
> Natomiast nie przedstawiają "oferty" - nie pokazują w żaden sposób
> motywów działania i czynników osobowościowych, na które można by
> wpływać, by grupa 'mniej szcześliwa' stała się 'szczęśliwsza'.
> No właśnie - żeby to zbadać, trzeba by przeprowadzić badania nad
> specyficzną grupą, w której np. jakieś niezależne okoliczności
> zewnętrzne zadziałały wbrew naturalnym skłonnościom ludzi i zmieniły
> 'decyzję'. Mielibyśmy wtedy np. takie grupy do badania:
> - A. partnerzy, którzy chcieli rozpocząć wcześnie współżycie, ale
> zostało to z jakichś powodów uniemożliwione, jednak bez zrywania
> innych form bliskiego kontaktu
> - B. ludzie, którzy byli przekonani do seksu po ślubie, ale zostali
> 'zmuszeni' do wcześniejszego współżycia
>
> Jakkolwiek trudno mi sobie wyobrazić sytuacje z grupy A, to widzę
> już trochę szans na znalezienie małżeństw z grupy B - np. uniemożliwienie
> współżycia z powodu nieoczekiwanej, okresowej choroby jednego
> z partnerów.
>
> Grupa B mogłaby dać niezły obraz odpowiadający na wątpliwości
> globa - czy taka blokada możliwości współżycia powoduje
> obniżenie jakości związku, czy jego podwyższenie.
> Trudno mi zawyrokować. Wydaje mi się, że może być raz tak
> a raz inaczej.

No i właśnie taki punkt widzenia wydaje mi się pułapką - tzn. że można w
tej sprawie przeprowadzić badania, a potem według ich wyników na coś
wpływać, żebyśmy byli szczęśliwsi. Za dużo jest czynników, zmiennych,
które wpływają na udany związek, żeby wszystko naraz uchwycić i stworzyć
idealny model. A nadmiernym majstrowaniem przy "tych sprawach" można
sobie tylko zaszkodzić - np. forsując wstrzemięźliwość albo odwrotnie.
Chociaż pewne kwestie wydają się oczywiste - np. coś, co człowieka
kosztuje więcej wysiłku by to osiągnąć, będzie miało dla niego większą
wartość - to potrafię sobie wyobrazić, że wyolbrzymianie tej wartości
(np. oczekiwanie dziewictwa od siebie i potencjalnego partnera), może
też skutkować niemałymi problemami, np. w przypadku osób z dużym
temperamentem w zbyt pochopnym ostatecznym wyborze partnera. To pewnie
głównie dotyczyłoby mężczyzn, którzy szybko żeniliby się zaślepieni
niezaspokojoną chucią, a potem całe życie cierpieli. ;)

> Oczywiście nie każdy przeżywa seks w taki sam sposób, ale twierdzę,
> że pierwsze kontakty seksualne mają bardzo silne działanie
> uwarunkowujące,
> niezależnie od płci. Powstaje bardzo silne przywiązanie, lgnięcie do tego
> _doświadczenia_ i wszelkich jego _okoliczności_. To lgnięcie może
> być nieuświadomione - ale ma wpływ na to, czego szukamy i oczekujemy
> w późniejszym życiu. Nie przypadkiem 'mój pierwszy raz' to coś,
> o czym się pamięta

Hm... tylko właśnie, nie doprecyzowaliśmy tego - czy my mówimy tutaj o
seksie jako o pełnym współżyciu, czy o wszelkich doświadczeniach
seksualnych, niekoniecznie kończących się stosunkiem? Bo w tych
badaniach (o ile dobrze pamiętam) była mowa też o długim poznawaniu
ciała partnera jako elemencie tworzenia bliskości itd. Ja na przykład
miałam takie właśnie doświadczenia z moim pierwszym poważnym chłopakiem,
który pomimo tego nie został moim mężem (z innych powodów jednak). ;)

> (zazwyczaj, niektórym się film urywa, niestety).
> Rzekłbym nawet, że u kobiet działa to silniej, niż u mężczyzn.
> Słowo 'nagroda' odnosi się tu do prawideł chemii organizmu.

Tak, rozumiem, o co Ci chodzi. Jednak u kobiet i u mężczyzn to wygląda -
właśnie ze względu na chemię organizmu - trochę inaczej.

A inna sprawa: myślę, że na kobiety pierwszy seks działa "wyzwalająco"
tzn. na każdy następny zdecyduje się o wiele łatwiej. I w tym tkwić może
jakieś zagrożenie.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

202. Data: 2011-01-20 18:59:44

Temat: Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: "J. Rzym" <g...@i...ru> szukaj wiadomości tego autora

-`@'-

Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał

> No i właśnie taki punkt widzenia wydaje mi się pułapką - tzn. że można w tej
> sprawie przeprowadzić badania, a potem według ich wyników na coś wpływać,
> żebyśmy byli szczęśliwsi. Za dużo jest czynników, zmiennych, które wpływają na
> udany związek, żeby wszystko naraz uchwycić i stworzyć idealny model. A
> nadmiernym majstrowaniem przy "tych sprawach" można

> sobie tylko zaszkodzić - np. forsując wstrzemięźliwość albo odwrotnie.
--
Otóż to, czy nie lepiej się w tej sprawie pogodzić
z jedyną własciwą osobą, a opinie innych ludzi zostawić
za drzwiami sypialni ? :o/

> A inna sprawa: myślę, że na kobiety pierwszy seks działa "wyzwalająco" tzn. na
> każdy następny zdecyduje się o wiele łatwiej. I w tym tkwić może jakieś
> zagrożenie.
-
Boże, jakie znowu zagrożenie ? :o/

>
> Ewa

juda

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

203. Data: 2011-01-20 19:41:08

Temat: Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 20 Jan 2011 10:26:45 +0100, zażółcony napisał(a):

> Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
> news:ih7k3c$75h$1@news.onet.pl...
>>W dniu 2011-01-19 21:38, Qrczak pisze:
>>
>>>>> No dobrze. Nie wiem o co chodzi, ale wycofuję pytanie :)
>>>>> (co ja poradzę, że mam ściśnięty umysł i czasem mi czerwone światełko
>>>>> alarmu zaczyna błyskać ;) )
>>>>
>>>> Już widzisz, o co chodzi? :) O wyższość świąt Bożego Narodzenia nad całą
>>>> resztą roku liturgicznego ;)
>>>
>>> I o tym, jak zły Czerwony Kapturek zepchnął Aniełka z choinki.
>>
>> A wilk pocałował Kapturka w koszyk...
> A nie siegnął do środka po jakieś smakołyki ?

Do koszyczka?
;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

204. Data: 2011-01-20 19:44:29

Temat: Re: [OT - Ankieta] Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 20 Jan 2011 12:20:44 +0100, medea napisał(a):

> W dniu 2011-01-20 10:08, Qrczak pisze:
>> Dnia dzisiejszego niebożę Stalker wylazło do ludzi i marudzi:
>>>
>>> W dniu 2011-01-19 19:43, Przemysław Dębski pisze:
>>>
>>>>>>> Zauważ też (czytaj ze zrozumieniem), że, jak pisałem Chironowi,
>>>>>>> między 'seks na pierwszej randce', a 'seks dopiero po ślubie' jest
>>>>>>> cała przepaść różnych 'rozwiązań pośrednich'.
>>>>>>
>>>>>> Właśnie. Kto uprawiał seks na pierwszej randce - ręka do góry !!
>>>>>> Chłopcy - chwalić się.
>>>>>> Dziewczęta - przyznawać.
>>>>>> ;)
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ale pierwszej w życiu?
>>>>
>>>> Jeśli przy okazji była pierwszą z jakąś osobą to jak najbardziej. Ale
>>>> jeżeli nie to niekoniecznie.
>>>>
>>>> Na post po zbóju zaprosił
>>>> P.D.
>>>
>>> Tak w kontekście całej dyskusji. Czy ktoś oglądał może jakiś odcinek
>>> czegoś co leci na MTV Polska i nazywa się "Miłość w rytmie Daisy"?
>>
>>
>> MTV się dla mnie skończyło w latach 90-tych.
>
> To chyba nam się w tych samych latach skończyło. ;)
>

Mnie się nawet nie zaczęło. O jak dobrze, bo już bym była umarta 3 razy 3-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

205. Data: 2011-01-20 19:46:26

Temat: Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 20 Jan 2011 14:45:48 +0100, Qrczak napisał(a):

> Dnia 2011-01-20 09:46, niebożę Chiron wylazło do ludzi i marudzi:
>> Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:ih8s9u$qe7$...@n...onet.pl...
>>
>> PS. Chiron, nie dałoby rady, żebyś zmienił sposób cytowania ?
>> Czytniki robią wcięcia w taki sposób, że przy cytowaniu już trudno odróżnić
>> kto co pisał.
>> ====================================================
==========================
>>
>> Wiesz co? W OE jest taka prosta opcja, żeby wcinał tekst. Jednak w jego
>> następcy, Windows Live 2011 nie znalazłem tej opcji. Owszem, jest- ale
>> dla HTML- nie ma dla zwykłego tekstu. Pytałem w necie- ale nikt nie wie.
>> Używałem jakiś czas Thunderbirda- nie odpowiadał mi. A nie chce mi się
>> czegoś innego instalować- właściwie poza tą jedną opcją- to niezły
>> czytnik. A może jest jakiś sposób- i go znasz?
>
> A ma w ogóle ten Windows Live jakieś zalety?
>

Tak - po instalacji prawie że nie wymaga użytkownika, bo sam przejmuje
inicjatywę, upierdliwy jak rzadko co.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

206. Data: 2011-01-20 20:34:47

Temat: Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:ez5zvkewomir$.jxymhqeh2pxe$.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 20 Jan 2011 10:26:45 +0100, zażółcony napisał(a):
>
>> Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
>> news:ih7k3c$75h$1@news.onet.pl...
>>>W dniu 2011-01-19 21:38, Qrczak pisze:
>>>
>>>>>> No dobrze. Nie wiem o co chodzi, ale wycofuję pytanie :)
>>>>>> (co ja poradzę, że mam ściśnięty umysł i czasem mi czerwone światełko
>>>>>> alarmu zaczyna błyskać ;) )
>>>>>
>>>>> Już widzisz, o co chodzi? :) O wyższość świąt Bożego Narodzenia nad
>>>>> całą
>>>>> resztą roku liturgicznego ;)
>>>>
>>>> I o tym, jak zły Czerwony Kapturek zepchnął Aniełka z choinki.
>>>
>>> A wilk pocałował Kapturka w koszyk...
>> A nie siegnął do środka po jakieś smakołyki ?
>
> Do koszyczka?
> ;-)

Z dredów...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

207. Data: 2011-01-20 21:20:56

Temat: Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ih9ea9$51r$3@news.onet.pl...
> Dnia 2011-01-20 09:46, niebożę Chiron wylazło do ludzi i marudzi:
>> Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:ih8s9u$qe7$...@n...onet.pl...
>>
>> PS. Chiron, nie dałoby rady, żebyś zmienił sposób cytowania ?
>> Czytniki robią wcięcia w taki sposób, że przy cytowaniu już trudno
>> odróżnić
>> kto co pisał.
>> ====================================================
==========================
>>
>> Wiesz co? W OE jest taka prosta opcja, żeby wcinał tekst. Jednak w jego
>> następcy, Windows Live 2011 nie znalazłem tej opcji. Owszem, jest- ale
>> dla HTML- nie ma dla zwykłego tekstu. Pytałem w necie- ale nikt nie wie.
>> Używałem jakiś czas Thunderbirda- nie odpowiadał mi. A nie chce mi się
>> czegoś innego instalować- właściwie poza tą jedną opcją- to niezły
>> czytnik. A może jest jakiś sposób- i go znasz?
>
> A ma w ogóle ten Windows Live jakieś zalety?
>

W OE było ograniczaenie pliku Outloka do 2GB. Gdy się zbliżało do tej
granicy- robił różne numery, mulił się. Trzeba było pousuwać co nieco. Ten
nie ma ograniczeń.
Poza tym- np ma wybór, czy chcesz pisać pod cytowanym tekstem- czy nad. Ma
też więcej możliwości szukania (filtrowania) wiadomości
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

208. Data: 2011-01-20 21:26:45

Temat: Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-01-20 19:59, J. Rzym pisze:
>
> Otóż to, czy nie lepiej się w tej sprawie pogodzić
> z jedyną własciwą osobą, a opinie innych ludzi zostawić
> za drzwiami sypialni ? :o/

Pewnie najlepiej by było, ale rozpoczęcie współżycia zazwyczaj dotyczy
osób w takim wieku, kiedy trudno przewidzieć wszystkie konsekwencje. ;)
No i nie oszukujmy się - nigdy nie zostawiamy opinii wszystkich ludzi za
drzwiami sypialni, bo raczej nie jesteśmy w stanie oderwać się od tego,
jak zostaliśmy wychowani i w jakim społeczeństwie żyjemy. A te nasze
dywagacje nie służą przecież ocenie jakiegoś jednego konkretnego związku
i podjętego tam wyboru, ale raczej próbujemy znaleźć jakiś złoty środek,
którego pewnie jak zwykle nie ma. ;)

> A inna sprawa: myślę, że na kobiety pierwszy seks działa "wyzwalająco"
> tzn. na każdy następny zdecyduje się o wiele łatwiej. I w tym tkwić
> może jakieś zagrożenie.
> -
> Boże, jakie znowu zagrożenie ? :o/

Dla Ciebie pewnie żadne, nie obawiaj się. Chociaż w sumie nie wiem, AIDS
i inne choroby szaleją. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

209. Data: 2011-01-20 22:12:10

Temat: Re: [OT - Ankieta] Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: Aicha <b...@t...ja> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-01-20 10:24, zażółcony pisze:

>>> Właśnie. Kto uprawiał seks na pierwszej randce - ręka do góry !!
>>> Chłopcy - chwalić się.
>>> Dziewczęta - przyznawać.
>> bo nie wiem, czy się chwalić czy rozpaczać...
> Możesz się pochwalić, a zaraz potem okazać
> nadzieję, że córki będą kultywować tę tradycję :)

Albo - wręcz przeciwnie - że nie będą :)

--
Pozdrawiam - Aicha

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

210. Data: 2011-01-21 08:22:58

Temat: Re: [OT - Ankieta] Re: Seks dopiero po ślubie - nie warto traktować tego zbyt radykalnie.
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
news:ihabvq$aed$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-01-20 10:24, zażółcony pisze:
>
>>>> Właśnie. Kto uprawiał seks na pierwszej randce - ręka do góry !!
>>>> Chłopcy - chwalić się.
>>>> Dziewczęta - przyznawać.
>>> bo nie wiem, czy się chwalić czy rozpaczać...
>> Możesz się pochwalić, a zaraz potem okazać
>> nadzieję, że córki będą kultywować tę tradycję :)
>
> Albo - wręcz przeciwnie - że nie będą :)

To miała być pułapka na Qrę
--
Lis