Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 73

31. Data: 2008-12-09 10:43:04

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dlaczego zatem jesteś przeciwko aborcji?

Człowiek nie powinien mieć wolnej woli w pewnych sytuacjach wg ciebie?

--
CB

Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ghleru$qnr$1@inews.gazeta.pl...

> To punkt widzenia, z którego korzystasz (bądź nie). Mój jest nieco inny.
> Stwórca wyposażył nas we wszystkie narzędzia potrzebne do wykorzystania
> wolnej woli, po czym dał nam ją. A jak człowiek wykorzysta te dary, takie
> będą konsekwencje.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2008-12-09 10:50:23

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Każdy człowiek otrzymał wolną wolę, ale istnieje granica poza którą
staje się ona ograniczona, oraz istnieje inna granica, poza którą
człowiek przestaje być już człowiekiem w sposób trwały, a wtedy
- po nieodwracalnej utracie Człowieczeństwa - człowiek nie dysponuje
już wolną wolą wcale.

Niemniej możesz sobie wierzyć w co chcesz.
Twoja wola. ;)

--
CB

Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ghlhm3$85e$1@inews.gazeta.pl...

> Ja nie stawiam żadnej kreski i nie odbieram szans nikomu. Najistotniejszą
> cechą wolnego wyboru moim zdaniem jest to, że jest on c a ł k o w i c i e
> wolny. Nigdy za życia nie jest zbyt późno, żeby najlepiej, jak się
> potrafi, podejść do konsekwencji. Innymi słowy na zrehabilitowanie się
> zawsze jest czas, trzeba tylko mieć zdolność do jego uruchomienia. I to
> jest między innymi to, nad czym warto się zastanawiać w ciągu całego
> życia.
> Człowiek jest istota wolną nie tylko na starcie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2008-12-09 11:01:45

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nie piszę o tym samym.

Każdy jest wolny, dopóki jest wolny.
O tym dokładnie piszę.

Wy piszecie, że każdy jest wolny i może sobie robić co chce zawsze
i wszędzie.
To brednie i nieprawda.

Konsekwencje złych wyborów, czyli wyboru zła, ograniczają spektrum
Człowieczeństwa i pełnię przywilejów z tego wynikających.
Ktoś kto wybiera zło wybiera utratę wolności oraz prawo do wolnego
wyboru.
Takie są fakty i dotyczy to każdego, oraz nie zależy to np ode mnie.

W szczególności w efekcie może nastąpić w życiu człowieka przemiana
taka jak opisywana w poście "Co się stało ze światem?".
Ktoś się najpierw skurwia, a później np dochodzi do "genialnego" wniosku,
że to świat "sieu zmienił"... itd.
Klasyka klasyki w tym temacie IMHO.

--
CB

Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ghlfco$snk$1@inews.gazeta.pl...

> Nie bardzo wiem, o co Ci chodzi, bo piszesz o tym samym, co ja czy
> Fragile, tylko z jakimś wyniosłym przekazem (od siebie, nie od Mahometa -
> od Mahometa słowa są jasne). Czyżbyś chciał wymagać od człowieka tego
> Człowieczeństwa? Każdy miałby być bohaterem, a jak nie, to zabierałbyś im
> prawo do wolności?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2008-12-09 11:03:25

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nie piszę o tym samym.

Każdy jest wolny, dopóki jest wolny.
O tym dokładnie piszę.

Wy piszecie, że każdy jest wolny i może sobie robić co chce zawsze
i wszędzie.
To brednie i nieprawda.

Konsekwencje złych wyborów, czyli wyboru zła, ograniczają spektrum
Człowieczeństwa i pełnię przywilejów z tego wynikających.
Ktoś kto wybiera zło wybiera utratę wolności [oraz prawa do wolnego
wyboru].
Takie są fakty i dotyczy to każdego, oraz nie zależy to np ode mnie.

W szczególności w efekcie może nastąpić w życiu człowieka przemiana
taka jak opisywana w poście "Co się stało ze światem?".
Ktoś się najpierw skurwia, a później np dochodzi do "genialnego" wniosku,
że to świat "sieu zmienił"... itd.
Klasyka klasyki w tym temacie IMHO.

--
CB

Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ghlfco$snk$1@inews.gazeta.pl...

> Nie bardzo wiem, o co Ci chodzi, bo piszesz o tym samym, co ja czy
> Fragile, tylko z jakimś wyniosłym przekazem (od siebie, nie od Mahometa -
> od Mahometa słowa są jasne). Czyżbyś chciał wymagać od człowieka tego
> Człowieczeństwa? Każdy miałby być bohaterem, a jak nie, to zabierałbyś im
> prawo do wolności?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2008-12-09 11:52:42

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Cbnet-Genet,wedlug Sartra,aktem wolnego wyboru zwraca sie przeciw
wlasnej wolnosci wybierajac siebie jako'zlodzieja','pederaste'i'zlego-
akt tylez potwierdzajacy wolnosc,co ja niweczacy-i wywiazuje sie
proces dialektyczny,w którym to,co wymierzone przeciw wlasnej
wolnosci,doprowadza do ruiny byt w ogóle,byt staje sie
fantasmagoria,wewnetrzne sprzecznosci
Zla,które'jest'negacja,uniemozliwiaja nawet Zlu istnienie...i oto
Genet poprzez nicosc odzyskuje wolnosc,której sie wyrzekl,a z nia i
swiat.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2008-12-09 12:11:29

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Brednie.
Tak jest tylko w bajkach tworzonych przez kretynów dla kretynów.
No niestety.

--
CB

Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:b4e3aaaa-2096-4439-863a-0d6ead77d658@s9g2000prm
.googlegroups.com...

> ...i oto Genet poprzez nicosc odzyskuje wolnosc,której sie
> wyrzekl,a z nia i swiat.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2008-12-09 12:59:36

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: Fragile <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 9 Gru, 11:50, "cbnet" <c...@n...pl> wrote:
> Każdy człowiek otrzymał wolną wolę, ale istnieje granica poza którą
> staje się ona ograniczona, oraz istnieje inna granica, poza którą
> człowiek przestaje być już człowiekiem w sposób trwały, a wtedy
> - po nieodwracalnej utracie Człowieczeństwa - człowiek nie dysponuje
> już wolną wolą wcale.
>
Nieodwracalna utrata Człowieczenstwa... Czy nie nalezy wobec tego
wierzyc w dobro ukryte w kazdym czlowieku? Bo niektorzy juz po prostu
wybrali zlo i nie maja odwrotu?
'A jezeli ktos nie widzi zla, ktore w nim jest? A jezeli ktos nie
widzi krzywdy, ktora wyrzadza, a jest nawet gleboko przekonany, ze ma
racje, ze postepuje wlasciwie? Czy jest mozliwe, by Bog go tak
zostawil? Na pewno go dotknie, chyba ze i tego dotkniecia nie bedzie
chcial zauwazyc...
Chce wierzyc, ze nasza droga w gore jest droga człowiecza - poprzez
upadki. "Sprawiedliwy siedmiokroc na dzien upada"...'

Pozdrawiam,
F.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2008-12-09 14:26:21

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Możesz sobie wierzyć w co chcesz.

Tylko, że to brednie.

Czy nie jest przypadkiem tak, że człowiek zanim przekroczy
jakąkolwiek granicę spoza której nie da się wrócić, jest upominany
i ostrzegany dziesiątki razy?
A jeśli tak, to co wtedy _najczęściej_ robi?

A zatem nie ma obawy: skurwienie się takie do końca, do cna,
definitywne i nieodwracalne, nie jest ani proste ani łatwe, i nie pojawia
się niezauważalnie, bez ostrzeżenia, czy znikąd.
Człowiek jest nadzbyt cenny na to.

--
CB

Użytkownik "Fragile" <e...@i...pl> napisał w wiadomości
news:76d6ff64-e008-4873-8a1c-13e69b20d65c@s9g2000prm
.googlegroups.com...

Chce wierzyc, ze nasza droga w gore jest droga człowiecza - poprzez
upadki. "Sprawiedliwy siedmiokroc na dzien upada"...'

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2008-12-09 14:45:47

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Fragile" napisał w wiadomości:
> Każdy człowiek otrzymał wolną wolę, ale istnieje granica poza którą
> staje się ona ograniczona, oraz istnieje inna granica, poza którą
> człowiek przestaje być już człowiekiem w sposób trwały, a wtedy
> - po nieodwracalnej utracie Człowieczeństwa - człowiek nie dysponuje
> już wolną wolą wcale.

Nieodwracalna utrata Człowieczenstwa... Czy nie nalezy wobec tego
wierzyc w dobro ukryte w kazdym czlowieku? Bo niektorzy juz po prostu
wybrali zlo i nie maja odwrotu?
'A jezeli ktos nie widzi zla, ktore w nim jest? A jezeli ktos nie
widzi krzywdy, ktora wyrzadza, a jest nawet gleboko przekonany, ze ma
racje, ze postepuje wlasciwie? Czy jest mozliwe, by Bog go tak
zostawil? Na pewno go dotknie, chyba ze i tego dotkniecia nie bedzie
chcial zauwazyc...
Chce wierzyc, ze nasza droga w gore jest droga człowiecza - poprzez
upadki. "Sprawiedliwy siedmiokroc na dzien upada"...'

Skoro tak już sobie filozujemy:
Sama odpowiedziałaś sobie na swoje wątpliwości. Ale bez wyjaśnień
zaczerpniętych z teologii, można wytłumaczyć, czemu nie opłaca się być
samym złem. Urodziliśmy się skrajnymi egoistami i na starcie zawsze
będziemy wybierali samo dobro... dla nas samych, a dla innych
niekoniecznie - przeważnie wisi nam to. W miarę jednak dorastania i
nabywania umiejętności kojarzenia faktów już zaistniałych w wyniku naszych
decyzji z faktami, które maja się dopiero wydarzyć dzięki naszym
decyzjom - zmieniamy tę bezwzględność chwili na planowanie i uzasadnianie
naszych decyzji przyszłymi efektami. Miarą naszej ineligencji (albo
Człowieczeństwa) w tym wypadku będzie to, jak daleko naszymi
przewidywaniami potrafimy wpływać na przyszłość swoimi bieżącymi
decyzjami.
Jednym z oczywistych wniosków ogólnych moim zdaniem będzie takie
spostrzeżenie:
Jeśli będziemy dla innych nieuczciwi, złośliwi, agresywni, podli, nieufni,
niesprawiedliwi, mściwi, szyderczy, gardzący nimi - to zyskamy w otoczeniu
taką opinię, która nie będzie nam w smak. Przyjaciół też niewiele
zyskamy...
Czy to jest mało wymowne uproszczenie?

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2008-12-09 14:54:37

Temat: Re: Skad sie biora ludzie majacy potrzebe za wszelka cene niszczyc innych?
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" napisał w wiadomości:

> Dlaczego zatem jesteś przeciwko aborcji?

> Człowiek nie powinien mieć wolnej woli w pewnych sytuacjach wg ciebie?

Jestem przeciko zabijaniu, bo taki jest mój pogląd. Wolną wolą jest w tym
sam fakt, że taki chcę mieć pogląd. Chcę, by nie zabijać ludzi w ogóle.

A Twoją wolną wolą może być uznawanie, że w niektórych przypadkach wolno.

--
pozdrawiam
michał