Starość

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 171

21. Data: 2010-09-07 09:53:31

Temat: Re: Starość
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:41:20 +0200, Panslavista napisał(a):

> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:10e4lpq0x85ns$.1wo6udubl3lcv.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:15:48 +0200, Panslavista napisał(a):
>>
>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>> news:yry2c1lo8xjl.todjpoqs9ir7$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:54:57 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>
>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>> news:1mqwtwobqax5h$.14rw38dhmad4r$.dlg@40tude.net...
>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:27:41 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>> "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> wrote in message
>>>>>>> news:i62fvn$65c$1@news.onet.pl...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Użytkownik "Panslavista" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
>>>>>>>> news:4c84bcdf$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>>>> news:180qfqbapxl15$.fkye6927gfln$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 09:56:08 +0200, Vilar napisał(a):
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał
>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>> wiadomości news:i612ar$c0p$7@node2.news.atman.pl...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ta nieunikniona i nieuchronna. Przeżyłam w ten weekend dwa
>>>>>>>>>>>> wydarzenia
>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>> mnie bardzo ważne. Pierwsze: Pojechaliśmy z tż-tem do szpitala
>>>>>>>>>>>> do
>>>>>>>>>>>> jego
>>>>>>>>>>>> 82-letniej babci. Tż ma babcię wprost niesamowitą, uwielbiam tę
>>>>>>>>>>>> kobietę.
>>>>>>>>>>>> 45 lat pracowała jako pielęgniarka, stała pod ścianą śmierci w
>>>>>>>>>>>> Warszawie,
>>>>>>>>>>>> tak dzielnej i mądrej osoby dawno nie spotkałam. Niespotykane
>>>>>>>>>>>> jest
>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>> mnie to, jak ona się rozlicza ze swoim życiem. Jest śmiertelnie
>>>>>>>>>>>> chora.
>>>>>>>>>>>> Wie
>>>>>>>>>>>> o tym. Zdaje sobie sprawę ze swojej ułomności i tego, że czas
>>>>>>>>>>>> nas
>>>>>>>>>>>> zmienia.
>>>>>>>>>>>> Powiedziała : Paulinko, ja nie pamiętam tego, co się wczoraj
>>>>>>>>>>>> zdarzyło,
>>>>>>>>>>>> nigdy nie chorowałam, byłam silna, teraz muszę prosić o pomoc. A
>>>>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>>>>> na
>>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>>>: Babciu, ale pamiętasz przecież różne rzeczy, które się nie
>>>>>>>>>>>>działy
>>>>>>>>>>>> wczoraj. Opowiedziała mi historię sprzed lat, od której miałam
>>>>>>>>>>>> mokre
>>>>>>>>>>>> oczy.
>>>>>>>>>>>> Obiecałam jej, że ochrzczę dzieci. Ochrzczę.
>>>>>>>>>>>> Dzisiaj mój brat ochrzcił swojego pierworodnego. To ta druga
>>>>>>>>>>>> sytuacja.
>>>>>>>>>>>> Mam nadzieję, że spełnię daną obietnicę.
>>>>>>>>>>>> I mam nadzieję, ze babcia będzie w tym uczestniczyć.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Paulinka
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ładne to Paulinko....
>>>>>>>>>>> I rozumiem Twój wybór podyktowany miłością i szacunkiem dla
>>>>>>>>>>> Babci.....
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Uśmiech ciepły dla Ciebie i dla Babci-skarbka (rzecz jasna).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kardynalne wypaczenie istoty Chrztu Swiętego.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Zwłaszcza nie spełnienie warunku wiary:
>>>>>>>>> "Kto uwierzy, ochrzci się, zbawiony będzie".
>>>>>>>>
>>>>>>>> Taki drobiazg, czyż nie? :-)))
>>>>>>>>
>>>>>>>> MK
>>>>>>>
>>>>>>> W KRK oznacza to nieważność chrztu dzieci.
>>>>>>
>>>>>> Niekoniecznie: jeżeli rodzice chrzestni są autentycznie wierzący,
>>>>>> odpowiedzialność za wychowanie dziecka w wierze (za zgodą rodziców
>>>>>> biologicznych niewierzących) spada na nich i TYLKO na nich. Pytanie:
>>>>>> czy
>>>>>> zdają sobie z tego sprawę?
>>>>>
>>>>> Wymyślone i sztuczne zastępstwo, niespotykane w chrzescijańskich
>>>>> kościołach.
>>>>
>>>> Jak to niespotykane? - do każdego chrztu są wybierani rodzice chrzestni
>>>> dla
>>>> dziecka.
>>>
>>> Od którego wieku?
>>
>> Nie ma związku z istotą rzeczy.
>
> Ma. Ponieważ nie opiera sie na naukach Jezusa i apostołów, a na "ojcach
> kościoła"...

"Nauki" aby nie być martwe, muszą się rozwijać, mieć kontynuatorów. Jak
wszystkie inne.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2010-09-07 09:57:22

Temat: Re: Starość
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 6 Sep 2010 20:41:35 +0200, Nowy lepszy tren R napisał(a):

> Był to dzień 06-wrzesień-10, kiedy koleszka otworzył usta i usenet
> napełnił się słów muzyką:
>
>> On 5 Wrz, 23:33, Paulinka <p...@w...pl> wrote:
>>
>>> Obiecałam jej, że ochrzczę dzieci. Ochrzczę.
>>> Dzisiaj mój brat ochrzcił swojego pierworodnego. To ta druga sytuacja.
>>> Mam nadzieję, że spełnię daną obietnicę.
>>> I mam nadzieję, ze babcia będzie w tym uczestniczyć.
>>>
>> Uważam, że taka decyzja nie powinna wynikać ze złożonej komuś
>> obietnicy, Jeżeli to nawet wartościowa i bliska Ci osoba.
>> Zrobisz co uważasz.
>
> Oczywiście że zrobi co uważa.
> Ale czasem warto komuś coś obiecać i to spełnić.
> Nawet jeśli się do końca nie jest o tym przekonanym.
> Wiesz, to bardzo buduje więzi.

Jest odwrotnie: muszą być najpierw więzi, aby chcieć coś komuś obiecywać i
chcieć to spełniać. Pani w kiosku jakoś Ci niczego obiecywać nie chce.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2010-09-07 09:59:49

Temat: Re: Starość
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:1j2x837q11tfm.1sgtm2kq1ar73$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:41:20 +0200, Panslavista napisał(a):
>
>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>> news:10e4lpq0x85ns$.1wo6udubl3lcv.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:15:48 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>
>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>> news:yry2c1lo8xjl.todjpoqs9ir7$.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:54:57 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>
>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>> news:1mqwtwobqax5h$.14rw38dhmad4r$.dlg@40tude.net...
>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:27:41 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>>
>>>>>>>> "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> wrote in message
>>>>>>>> news:i62fvn$65c$1@news.onet.pl...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Użytkownik "Panslavista" <p...@i...pl> napisał w
>>>>>>>>> wiadomości
>>>>>>>>> news:4c84bcdf$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>>>>> news:180qfqbapxl15$.fkye6927gfln$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 09:56:08 +0200, Vilar napisał(a):
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl>
>>>>>>>>>>>> napisał
>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>> wiadomości news:i612ar$c0p$7@node2.news.atman.pl...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ta nieunikniona i nieuchronna. Przeżyłam w ten weekend dwa
>>>>>>>>>>>>> wydarzenia
>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>> mnie bardzo ważne. Pierwsze: Pojechaliśmy z tż-tem do szpitala
>>>>>>>>>>>>> do
>>>>>>>>>>>>> jego
>>>>>>>>>>>>> 82-letniej babci. Tż ma babcię wprost niesamowitą, uwielbiam
>>>>>>>>>>>>> tę
>>>>>>>>>>>>> kobietę.
>>>>>>>>>>>>> 45 lat pracowała jako pielęgniarka, stała pod ścianą śmierci w
>>>>>>>>>>>>> Warszawie,
>>>>>>>>>>>>> tak dzielnej i mądrej osoby dawno nie spotkałam. Niespotykane
>>>>>>>>>>>>> jest
>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>> mnie to, jak ona się rozlicza ze swoim życiem. Jest
>>>>>>>>>>>>> śmiertelnie
>>>>>>>>>>>>> chora.
>>>>>>>>>>>>> Wie
>>>>>>>>>>>>> o tym. Zdaje sobie sprawę ze swojej ułomności i tego, że czas
>>>>>>>>>>>>> nas
>>>>>>>>>>>>> zmienia.
>>>>>>>>>>>>> Powiedziała : Paulinko, ja nie pamiętam tego, co się wczoraj
>>>>>>>>>>>>> zdarzyło,
>>>>>>>>>>>>> nigdy nie chorowałam, byłam silna, teraz muszę prosić o pomoc.
>>>>>>>>>>>>> A
>>>>>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>>>>>> na
>>>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>>>>: Babciu, ale pamiętasz przecież różne rzeczy, które się nie
>>>>>>>>>>>>>działy
>>>>>>>>>>>>> wczoraj. Opowiedziała mi historię sprzed lat, od której miałam
>>>>>>>>>>>>> mokre
>>>>>>>>>>>>> oczy.
>>>>>>>>>>>>> Obiecałam jej, że ochrzczę dzieci. Ochrzczę.
>>>>>>>>>>>>> Dzisiaj mój brat ochrzcił swojego pierworodnego. To ta druga
>>>>>>>>>>>>> sytuacja.
>>>>>>>>>>>>> Mam nadzieję, że spełnię daną obietnicę.
>>>>>>>>>>>>> I mam nadzieję, ze babcia będzie w tym uczestniczyć.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Paulinka
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ładne to Paulinko....
>>>>>>>>>>>> I rozumiem Twój wybór podyktowany miłością i szacunkiem dla
>>>>>>>>>>>> Babci.....
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Uśmiech ciepły dla Ciebie i dla Babci-skarbka (rzecz jasna).
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Kardynalne wypaczenie istoty Chrztu Swiętego.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Zwłaszcza nie spełnienie warunku wiary:
>>>>>>>>>> "Kto uwierzy, ochrzci się, zbawiony będzie".
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Taki drobiazg, czyż nie? :-)))
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>
>>>>>>>> W KRK oznacza to nieważność chrztu dzieci.
>>>>>>>
>>>>>>> Niekoniecznie: jeżeli rodzice chrzestni są autentycznie wierzący,
>>>>>>> odpowiedzialność za wychowanie dziecka w wierze (za zgodą rodziców
>>>>>>> biologicznych niewierzących) spada na nich i TYLKO na nich. Pytanie:
>>>>>>> czy
>>>>>>> zdają sobie z tego sprawę?
>>>>>>
>>>>>> Wymyślone i sztuczne zastępstwo, niespotykane w chrzescijańskich
>>>>>> kościołach.
>>>>>
>>>>> Jak to niespotykane? - do każdego chrztu są wybierani rodzice
>>>>> chrzestni
>>>>> dla
>>>>> dziecka.
>>>>
>>>> Od którego wieku?
>>>
>>> Nie ma związku z istotą rzeczy.
>>
>> Ma. Ponieważ nie opiera sie na naukach Jezusa i apostołów, a na "ojcach
>> kościoła"...
>
> "Nauki" aby nie być martwe, muszą się rozwijać, mieć kontynuatorów. Jak
> wszystkie inne.

Błąd wynikający z niewiedzy. To są dogmaty religijne jak aksjomaty.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2010-09-07 10:00:47

Temat: Re: Starość
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:yk2vbx649xqp$.12aoym7z8hgsv.dlg@40tude.net...

> Pani w kiosku jakoś Ci niczego obiecywać nie chce.

Tego nie byłbym taki pewien...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2010-09-07 10:08:31

Temat: Re: Starość
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 7 Sep 2010 10:32:39 +0200, Odmieniony Druch napisał(a):

> Uderza mnie to ze wiele osob widzi to tak negatywnie albo
> podejrzliwie (ten chrzest).

Tak, ja go tak (tzn podejrzliwie i negatywnie) widzę, a dokładniej - jako
kamuflaż bardzo dobrze sobie gdzies tam w głębi uświadamianych osobistych
dążeń i przekonań Pauliny, ubranie ich w pozory powodowania się jedynie
pragnieniami Babci. Wszystko dlatego, że własna sytuacja osobista i
wypowiadane na zewnątrz deklaracje w odniesieniu do wiary i Kościoła na
tyle się kłócą z tym, co wewnątrz, że dla uniknięcia tego typu rozterek
lepiej "zwalić" WŁASNĄ decyzję o chrzcie dziecka na "robimy według życzenia
Babci" - czyli wilk syty, i owca cała.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2010-09-07 10:33:45

Temat: Re: Starość
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 7 Sep 2010 11:59:49 +0200, Panslavista napisał(a):

> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:1j2x837q11tfm.1sgtm2kq1ar73$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:41:20 +0200, Panslavista napisał(a):
>>
>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>> news:10e4lpq0x85ns$.1wo6udubl3lcv.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:15:48 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>
>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>> news:yry2c1lo8xjl.todjpoqs9ir7$.dlg@40tude.net...
>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:54:57 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>> news:1mqwtwobqax5h$.14rw38dhmad4r$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:27:41 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> wrote in message
>>>>>>>>> news:i62fvn$65c$1@news.onet.pl...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Użytkownik "Panslavista" <p...@i...pl> napisał w
>>>>>>>>>> wiadomości
>>>>>>>>>> news:4c84bcdf$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:180qfqbapxl15$.fkye6927gfln$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 09:56:08 +0200, Vilar napisał(a):
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl>
>>>>>>>>>>>>> napisał
>>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>>> wiadomości news:i612ar$c0p$7@node2.news.atman.pl...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ta nieunikniona i nieuchronna. Przeżyłam w ten weekend dwa
>>>>>>>>>>>>>> wydarzenia
>>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>>> mnie bardzo ważne. Pierwsze: Pojechaliśmy z tż-tem do szpitala
>>>>>>>>>>>>>> do
>>>>>>>>>>>>>> jego
>>>>>>>>>>>>>> 82-letniej babci. Tż ma babcię wprost niesamowitą, uwielbiam
>>>>>>>>>>>>>> tę
>>>>>>>>>>>>>> kobietę.
>>>>>>>>>>>>>> 45 lat pracowała jako pielęgniarka, stała pod ścianą śmierci w
>>>>>>>>>>>>>> Warszawie,
>>>>>>>>>>>>>> tak dzielnej i mądrej osoby dawno nie spotkałam. Niespotykane
>>>>>>>>>>>>>> jest
>>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>>> mnie to, jak ona się rozlicza ze swoim życiem. Jest
>>>>>>>>>>>>>> śmiertelnie
>>>>>>>>>>>>>> chora.
>>>>>>>>>>>>>> Wie
>>>>>>>>>>>>>> o tym. Zdaje sobie sprawę ze swojej ułomności i tego, że czas
>>>>>>>>>>>>>> nas
>>>>>>>>>>>>>> zmienia.
>>>>>>>>>>>>>> Powiedziała : Paulinko, ja nie pamiętam tego, co się wczoraj
>>>>>>>>>>>>>> zdarzyło,
>>>>>>>>>>>>>> nigdy nie chorowałam, byłam silna, teraz muszę prosić o pomoc.
>>>>>>>>>>>>>> A
>>>>>>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>>>>>>> na
>>>>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>>>>>: Babciu, ale pamiętasz przecież różne rzeczy, które się nie
>>>>>>>>>>>>>>działy
>>>>>>>>>>>>>> wczoraj. Opowiedziała mi historię sprzed lat, od której miałam
>>>>>>>>>>>>>> mokre
>>>>>>>>>>>>>> oczy.
>>>>>>>>>>>>>> Obiecałam jej, że ochrzczę dzieci. Ochrzczę.
>>>>>>>>>>>>>> Dzisiaj mój brat ochrzcił swojego pierworodnego. To ta druga
>>>>>>>>>>>>>> sytuacja.
>>>>>>>>>>>>>> Mam nadzieję, że spełnię daną obietnicę.
>>>>>>>>>>>>>> I mam nadzieję, ze babcia będzie w tym uczestniczyć.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Paulinka
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ładne to Paulinko....
>>>>>>>>>>>>> I rozumiem Twój wybór podyktowany miłością i szacunkiem dla
>>>>>>>>>>>>> Babci.....
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Uśmiech ciepły dla Ciebie i dla Babci-skarbka (rzecz jasna).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Kardynalne wypaczenie istoty Chrztu Swiętego.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Zwłaszcza nie spełnienie warunku wiary:
>>>>>>>>>>> "Kto uwierzy, ochrzci się, zbawiony będzie".
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Taki drobiazg, czyż nie? :-)))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> W KRK oznacza to nieważność chrztu dzieci.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Niekoniecznie: jeżeli rodzice chrzestni są autentycznie wierzący,
>>>>>>>> odpowiedzialność za wychowanie dziecka w wierze (za zgodą rodziców
>>>>>>>> biologicznych niewierzących) spada na nich i TYLKO na nich. Pytanie:
>>>>>>>> czy
>>>>>>>> zdają sobie z tego sprawę?
>>>>>>>
>>>>>>> Wymyślone i sztuczne zastępstwo, niespotykane w chrzescijańskich
>>>>>>> kościołach.
>>>>>>
>>>>>> Jak to niespotykane? - do każdego chrztu są wybierani rodzice
>>>>>> chrzestni
>>>>>> dla
>>>>>> dziecka.
>>>>>
>>>>> Od którego wieku?
>>>>
>>>> Nie ma związku z istotą rzeczy.
>>>
>>> Ma. Ponieważ nie opiera sie na naukach Jezusa i apostołów, a na "ojcach
>>> kościoła"...
>>
>> "Nauki" aby nie być martwe, muszą się rozwijać, mieć kontynuatorów. Jak
>> wszystkie inne.
>
> Błąd wynikający z niewiedzy.

Czyjej niewiedzy? Mojej? - jesteś doprawdy śmieszny.

> To są dogmaty religijne jak aksjomaty.

Z którym dogmatem kłoci się instytucja rodziców chrzestnych?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2010-09-07 10:34:29

Temat: Re: Starość
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 7 Sep 2010 12:00:47 +0200, Panslavista napisał(a):

> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:yk2vbx649xqp$.12aoym7z8hgsv.dlg@40tude.net...
>
>> Pani w kiosku jakoś Ci niczego obiecywać nie chce.
>
> Tego nie byłbym taki pewien...

Na pewno swego dziecka nie ochrzci dla szeregowego klienta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2010-09-07 11:24:34

Temat: Re: Starość
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:sjmechwdipe2.om86oup5o4gz.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 7 Sep 2010 10:32:39 +0200, Odmieniony Druch napisał(a):
>
>> Uderza mnie to ze wiele osob widzi to tak negatywnie albo
>> podejrzliwie (ten chrzest).
>
> Tak, ja go tak (tzn podejrzliwie i negatywnie) widzę, a dokładniej - jako
> kamuflaż bardzo dobrze sobie gdzies tam w głębi uświadamianych osobistych
> dążeń i przekonań Pauliny, ubranie ich w pozory powodowania się jedynie
> pragnieniami Babci. Wszystko dlatego, że własna sytuacja osobista i
> wypowiadane na zewnątrz deklaracje w odniesieniu do wiary i Kościoła na
> tyle się kłócą z tym, co wewnątrz, że dla uniknięcia tego typu rozterek
> lepiej "zwalić" WŁASNĄ decyzję o chrzcie dziecka na "robimy według
> życzenia
> Babci" - czyli wilk syty, i owca cała.

Czyli wbrew mężowi...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2010-09-07 11:29:17

Temat: Re: Starość
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:3fpa30m0i2pz$.10ekimgnxgnvg$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 7 Sep 2010 11:59:49 +0200, Panslavista napisał(a):
>
>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>> news:1j2x837q11tfm.1sgtm2kq1ar73$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:41:20 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>
>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>> news:10e4lpq0x85ns$.1wo6udubl3lcv.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:15:48 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>
>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>> news:yry2c1lo8xjl.todjpoqs9ir7$.dlg@40tude.net...
>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:54:57 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>>
>>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>>> news:1mqwtwobqax5h$.14rw38dhmad4r$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:27:41 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> wrote in message
>>>>>>>>>> news:i62fvn$65c$1@news.onet.pl...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Użytkownik "Panslavista" <p...@i...pl> napisał w
>>>>>>>>>>> wiadomości
>>>>>>>>>>> news:4c84bcdf$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>>>>>>> news:180qfqbapxl15$.fkye6927gfln$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 09:56:08 +0200, Vilar napisał(a):
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl>
>>>>>>>>>>>>>> napisał
>>>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>>>> wiadomości news:i612ar$c0p$7@node2.news.atman.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ta nieunikniona i nieuchronna. Przeżyłam w ten weekend dwa
>>>>>>>>>>>>>>> wydarzenia
>>>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>>>> mnie bardzo ważne. Pierwsze: Pojechaliśmy z tż-tem do
>>>>>>>>>>>>>>> szpitala
>>>>>>>>>>>>>>> do
>>>>>>>>>>>>>>> jego
>>>>>>>>>>>>>>> 82-letniej babci. Tż ma babcię wprost niesamowitą, uwielbiam
>>>>>>>>>>>>>>> tę
>>>>>>>>>>>>>>> kobietę.
>>>>>>>>>>>>>>> 45 lat pracowała jako pielęgniarka, stała pod ścianą śmierci
>>>>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>>>>> Warszawie,
>>>>>>>>>>>>>>> tak dzielnej i mądrej osoby dawno nie spotkałam.
>>>>>>>>>>>>>>> Niespotykane
>>>>>>>>>>>>>>> jest
>>>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>>>> mnie to, jak ona się rozlicza ze swoim życiem. Jest
>>>>>>>>>>>>>>> śmiertelnie
>>>>>>>>>>>>>>> chora.
>>>>>>>>>>>>>>> Wie
>>>>>>>>>>>>>>> o tym. Zdaje sobie sprawę ze swojej ułomności i tego, że
>>>>>>>>>>>>>>> czas
>>>>>>>>>>>>>>> nas
>>>>>>>>>>>>>>> zmienia.
>>>>>>>>>>>>>>> Powiedziała : Paulinko, ja nie pamiętam tego, co się wczoraj
>>>>>>>>>>>>>>> zdarzyło,
>>>>>>>>>>>>>>> nigdy nie chorowałam, byłam silna, teraz muszę prosić o
>>>>>>>>>>>>>>> pomoc.
>>>>>>>>>>>>>>> A
>>>>>>>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>>>>>>>> na
>>>>>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>>>>>>: Babciu, ale pamiętasz przecież różne rzeczy, które się nie
>>>>>>>>>>>>>>>działy
>>>>>>>>>>>>>>> wczoraj. Opowiedziała mi historię sprzed lat, od której
>>>>>>>>>>>>>>> miałam
>>>>>>>>>>>>>>> mokre
>>>>>>>>>>>>>>> oczy.
>>>>>>>>>>>>>>> Obiecałam jej, że ochrzczę dzieci. Ochrzczę.
>>>>>>>>>>>>>>> Dzisiaj mój brat ochrzcił swojego pierworodnego. To ta druga
>>>>>>>>>>>>>>> sytuacja.
>>>>>>>>>>>>>>> Mam nadzieję, że spełnię daną obietnicę.
>>>>>>>>>>>>>>> I mam nadzieję, ze babcia będzie w tym uczestniczyć.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Paulinka
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ładne to Paulinko....
>>>>>>>>>>>>>> I rozumiem Twój wybór podyktowany miłością i szacunkiem dla
>>>>>>>>>>>>>> Babci.....
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Uśmiech ciepły dla Ciebie i dla Babci-skarbka (rzecz jasna).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Kardynalne wypaczenie istoty Chrztu Swiętego.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Zwłaszcza nie spełnienie warunku wiary:
>>>>>>>>>>>> "Kto uwierzy, ochrzci się, zbawiony będzie".
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Taki drobiazg, czyż nie? :-)))
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> W KRK oznacza to nieważność chrztu dzieci.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Niekoniecznie: jeżeli rodzice chrzestni są autentycznie wierzący,
>>>>>>>>> odpowiedzialność za wychowanie dziecka w wierze (za zgodą rodziców
>>>>>>>>> biologicznych niewierzących) spada na nich i TYLKO na nich.
>>>>>>>>> Pytanie:
>>>>>>>>> czy
>>>>>>>>> zdają sobie z tego sprawę?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wymyślone i sztuczne zastępstwo, niespotykane w chrzescijańskich
>>>>>>>> kościołach.
>>>>>>>
>>>>>>> Jak to niespotykane? - do każdego chrztu są wybierani rodzice
>>>>>>> chrzestni
>>>>>>> dla
>>>>>>> dziecka.
>>>>>>
>>>>>> Od którego wieku?
>>>>>
>>>>> Nie ma związku z istotą rzeczy.
>>>>
>>>> Ma. Ponieważ nie opiera sie na naukach Jezusa i apostołów, a na "ojcach
>>>> kościoła"...
>>>
>>> "Nauki" aby nie być martwe, muszą się rozwijać, mieć kontynuatorów. Jak
>>> wszystkie inne.
>>
>> Błąd wynikający z niewiedzy.
>
> Czyjej niewiedzy? Mojej? - jesteś doprawdy śmieszny.
>
>> To są dogmaty religijne jak aksjomaty.
>
> Z którym dogmatem kłoci się instytucja rodziców chrzestnych?

Przecież napisałem, a Tobie kolejny raz.
To jest logiczny ciąg i dlatego został tak, a nie inaczej powiedziany 2000
lat temu:
"kto uwierzy, ochrzci się, zbawiony będzie".

Chrzest dziecka nie wypełnia tych warunków sine qua non, dziecko nie wierzy,
nie może wiary wyznać i podjąc zobowiązanie do życia bez grzechu po obmyciu
z grzechów dotychczasowych. Takie wyznanie i deklarację może podjąć tylko
człowiek dorosły, pełni sił umysłowych.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2010-09-07 11:31:26

Temat: Re: Starość
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:ig16ulfsi9g5.1r8dr3b2yz88y.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 7 Sep 2010 12:00:47 +0200, Panslavista napisał(a):
>
>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>> news:yk2vbx649xqp$.12aoym7z8hgsv.dlg@40tude.net...
>>
>>> Pani w kiosku jakoś Ci niczego obiecywać nie chce.
>>
>> Tego nie byłbym taki pewien...
>
> Na pewno swego dziecka nie ochrzci dla szeregowego klienta.

Chyba, że klient oświadczył się był (byłem ongiś świadkiem takich
oświadczyn) i postawił warunki - ślub kościelny i chrzciny...
:-)))))))))))))))))