Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!xlned.com!feeder5.xlned.com!feeder3.cambriu
musenet.nl!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!m11g
2000yqe.googlegroups.com!not-for-mail
From: glob <r...@g...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.soc.dzieci
Subject: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.
Date: Wed, 1 Feb 2012 07:46:13 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 106
Message-ID: <8...@m...googlegroups.com>
References: <e...@k...googlegroups.com>
<1...@4...net>
<jgb4ep$i4t$1@news.task.gda.pl>
<a...@k...googlegroups.com>
<%WaWq.4999$EF2.3477@newsfe18.iad>
<6...@f...googlegroups.com>
<jgbll1$ik1$1@news.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: 66.154.119.91
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1328111173 24877 127.0.0.1 (1 Feb 2012 15:46:13 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Feb 2012 15:46:13 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: m11g2000yqe.googlegroups.com; posting-host=66.154.119.91;
posting-account=oxm6WwoAAABbNq-FrLxteMJGewUj6LHu
User-Agent: G2/1.0
X-Google-Web-Client: true
X-Google-Header-Order: HAENKFRCULS
X-HTTP-UserAgent: SAMSUNG-SGH-i900/1.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows CE; PPC)/UC
Browser7.8.0.95,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:620017 pl.soc.dzieci:594681
Ukryj nagłówki
zażółcony napisał(a):
> W dniu 2012-02-01 15:08, glob pisze:
>
> > �e w Japoni s� fabryki bez ludzi, ale ile ludzi potzebnych jest do
> > zbudowania tego, oni siďż˝ jedynie przesuneli w inne stanowiska, by to
> > funkcjonowa�o. A pod wzgl�dem zatracania si� humanizmu to si� zgodz�
> > b�dzie i jest ju� takie niebezpiecze�stwo.
>
> Na przyk�adzie Japonii mo�na by analizowa� czynniki, kt�re
> przyczyni�y si� do tego, �e pomimo silnego rozwoju ekonomicznego
> jako spo�ecze�stwo zachowali r�wnowag� i pozycj�. Ale zapewne wyjdzie,
> �e g��wnie dzi�ki temu, �e pozostali na pozycji jednego z lider�w
> na rynku wysokich technologii i zn�w - eksportowi tych d�br po dobrych
> cenach, gdy tymczasem �ywno�� i surowce mog� importowa� po niskich
> cenach z kraj�w s�abiej rozwini�tych.
> A tak�e dost�p do bardzo szerokiego rynku USA, kt�ry nie czuje silnej
> presji, by we wszystkim z Japoniďż˝ konkurowaďż˝, skoro lepiej jest
> wsp�pracowa� - s� na podobnym stopniu rozwoju.
>
> Ale to nie wszystko - spo�ecze�stwo musi wypracowa� rozs�dne
> mechanizmy redystrybucji dochodu. Jak to uzyskali Japo�czycy
> to nie wiem. Wiem, �e USA, generalnie - tego nie uzyska�o.
> Wybrali drog� ��czenia liberalizmu z pa�stwem policyjnym,
> kt�re od czasu do czasu wyprowadza wewn�trzne napi�cia
> 'na zewn�trz' wymy�laj�c sobie wojny (kt�re daj� zatrudnienie
Amerykanom).
> I maj� ogromne obszary biedy a tak�e dysproporcje w dochodach
> mi�dzy r�nymi grupami spo�ecznymi.
> Wydaje mi si�, �e UE dla odmiany wymy�li�a sobie przero�ni�ty
> aparat pa�stwowy, regulacje, dotacje, socjalizm.
> Problem Hiszpanii i Europy to problem: jak pod��czy�
> ludzi pod doch�d, jak im da� szans�, by cokolwiek produkowali
> i uczestniczyli w przep�ywie produkt�w. Jak sprawi�, �eby
> grupa przedsi�biorc�w nie wykupi�a np. ca�ej ziemi czy ca�ej
> wody, nie postawi�a na tym terenie automatycznych fabryk
> robi�cych na eksport, w kt�rych ludzie nie znajd�
> zatrudnienia. To jest np. problem wielu kraj�w Afryki,
> jak Nigeria. Ogromne surowce, ogromna ludno�� - a s�aba
> redystrybucja dochodu.
>
> Jak sprawi�, by zysk z ka�dej wydartej ziemi kropli
> nigeryjskiej ropy/polskiego gazu �upkowego
> rozbi� si� na kieszenie ludzi mieszkaj�cych w pobli�u
> wydobycia ? I jak sprawi�, by nie by�o to jednocze�nie
> dawanie za darmo, ale za jaki� sensowny wysi�ek, aktywno�� ?
>
> Nisko zaludnione tereny bogate w surowce mog� nie�le ci�gn��
> bez takich dylemat�w - jak np. Norwegia czy cho�by i Rosja.
> Ma�y podatek starcza na du�o socjalizmu (Norwegia, Szwecja),
> albo na du�o usypiaj�cej w�dki (Rosja).
> Ale Japonia czy Europa juďż˝ sobie na to pozwoliďż˝
> nie mo�e. II W� i jej przyczyny s� jak najbardziej
> 'w temacie'. Nie wybuch�y bez zwi�zku z du�ym
> zaludnieniem.
> Ani te� Polska, szczeg�lnie, je�li ci�gle ma mentalno��
> 'im wi�cej dzieci tym lepiej'.
>
> Pozostaje wi�c aktualne ci�gle pytanie: czy ludzie
> sami wymy�l� sobie, z czego �y�, co produkowa�
> a co kupowa�, czy trzeba im w tym mocno pom�c ?
>
> Jestem w sumie ciekaw, jak dzia�a teraz Japonia.
Nie wiem jak działa Japonia, piszę to co zapamiętałem z geografii w
szkole. Trzeba by było posprawdzać. Ostatnio się zastanawiałem na tym.
Że jak nam podniosą zarobki to wzrośnie bezrobocie, bo firmy
pouciekają na inne tanie rynki pracy na jakiś daleki południowy-
wschód, a jednocześnie wkurwia to że ceny mamy unijne a zarobki jak na
jakimś wschodnie. Ale ja się nie znam na ekonomii, musiałbym
pogrzebać, poszukać, poczytać, a właściwie to ja idę spać,bo całą noc
nie spałem i już sam nie wiem co pisze. Dobranoc.
|