manipulacja a perswazja

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-10-28 22:25:54

Temat: manipulacja a perswazja
Od: <g...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jaka jest, waszym zadniem, różnica między manipulacją i perswazją? Czy reklamę
zaliczylibyście do perswazji czy do manipulacji?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-10-29 14:14:50

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: "Piotr \"StarEd\" Migdał" <s...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Jaka jest, waszym zadniem, różnica między manipulacją i perswazją? Czy
reklamę
> zaliczylibyście do perswazji czy do manipulacji?

{}Większość reklam w TV nie można zaliczyć do perswazji.
Producenci chcą manipulować ludźmi by kupowali ich produkty (po kiego diabła
mają przekonać klienta do swojej racji, wystarczy, że ten kupi XXX). Reszta
reklam to po prostu pranie mózgu (czyt. musku) za pomocą _inteligentego_
proszku.

--
Pozdrawiam!
Piotr "StarEd" Migdał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 00:07:55

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: "Madira" <d...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik napisał
> Jaka jest, waszym zadniem, różnica między manipulacją i perswazją? Czy
reklamę
> zaliczylibyście do perswazji czy do manipulacji?

Perswazja to proba logicznego przekonania kogos
do czegos, za pomoca przykladow, porownan,
argumentow...

Manipulacja to swiadome wplywanie na kogos
w sposob niejednoznaczny (raczej nie uczciwy)
dla manipulowanego - wymuszanie, wplywanie
na podswiadomosc, granie na ludzkich uczuciach
i slabosciach...

Rzadko kiedy reklama jest perswazja, mimo ze
stara sie na nia zgrywac ;-))
Zwlaszcza ostatnio wykorzystywane podprogowe
komunikaty nie uchodza za perswazje.

Inny przyklad- Pedigree - polecany przez:
"Polskie Towarzystow Dietetykow Weterynaryjnych"!
i coz to za formacja zalozona przez 2 osoby??????

perswazja czy manipulacja??? ;-)))

pozdrawiam

<<<<<<<<<<<<>>>>>>>
//\/\\ //\\ ||?\\||||?> //\\
// \\ \\//?\\||_//||||?\\//?\\
d...@s...pl
>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<
?????????????????
??????????????
??????
==
==
==
==
===
===============

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 09:05:11

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: Joanna <c...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

in article 9rlsuv$e36$...@h...uw.edu.pl, Daga Gorczyńska at
d...@a...net.pl wrote on 30-10-01 11:46:

>
> Madira <d...@s...pl> w artykule news:9rkqoq$629$1@news.tpi.pl
> pisze...
>
>> Zwlaszcza ostatnio wykorzystywane podprogowe
>> komunikaty nie uchodza za perswazje.
>
> Podprogowe komunikaty właśnie są czystą manipulacją, mnie nawet uczono,
> że nic innego nią nie jest, bo odgrywa się w świadomości
> "manipulowanego".
> A gdzie ostatnio były wykorzystywane bodźce podprogowe?? W reklamie są
> zabronione przecież! A tak swoją drogą, ciekawa jestem, czy
> reklamodawcom można by udowodnić ich wykorzystywanie. :/

Po dokladnej analizie klatka po klatce oczywiscie mozna udowodnic, jezeli
rzeczywiscie ktos ja zastosowal.
Ale znaczenie bodzcow podprogowych zdaje sie ze jest generalnie
przecenianie:)))

>
> Pozdrawiam,
> Daga

pa
Jo.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 09:46:43

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: Daga Gorczyńska <d...@a...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Madira <d...@s...pl> w artykule news:9rkqoq$629$1@news.tpi.pl
pisze...

> Zwlaszcza ostatnio wykorzystywane podprogowe
> komunikaty nie uchodza za perswazje.

Podprogowe komunikaty właśnie są czystą manipulacją, mnie nawet uczono,
że nic innego nią nie jest, bo odgrywa się w świadomości
"manipulowanego".
A gdzie ostatnio były wykorzystywane bodźce podprogowe?? W reklamie są
zabronione przecież! A tak swoją drogą, ciekawa jestem, czy
reklamodawcom można by udowodnić ich wykorzystywanie. :/

Pozdrawiam,
Daga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 10:34:50

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: Daga Gorczyńska <d...@a...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Straus <r...@p...onet.pl> w artykule
news:dm2ttt8iol5j4hu6694cidpt90lvi4fgb0@4ax.com pisze...

> Mysle, ze oddzialywanie podprogowe jest przereklamowane.

Nie przereklamowane. Ja myślę, że stereotypowo się je postrzega po
prostu, jak hipnozę. Zapominając, że człowiek w hipnozie nadal nie
będzie działał wbrew swojemu kodeksowi moralnemu, jeśli takowy posiada.

No wiec zamiast widoczku osiedla na plakacie
> byla sciskajaca sie naga para ;-) To byl calkiem powazny developer !

I gdzie tu bodziec podprogowy? :))) Ta para działa jak najbardziej na
nasze 'świadome' zmysły. :))

> Lubie reklame ;-))

Ja też. :)) Ale powiedz to na sff, a natychmiast pewien osobnik Cię
zlinczuje. :))

Pozdrawiam,
Daga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 10:36:02

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: Daga Gorczyńska <d...@a...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Joanna <c...@p...onet.pl> w artykule
news:B80439E7.2025B%chironia@poczta.onet.pl pisze...

> Po dokladnej analizie klatka po klatce oczywiscie mozna udowodnic,
jezeli
> rzeczywiscie ktos ja zastosowal.

Ale trzeba mieć najpierw taśmę. :))

> Ale znaczenie bodzcow podprogowych zdaje sie ze jest generalnie
> przecenianie:)))

Bo stereotypowe. Jak to, że psycholog jest jasnowidzem, a hipnotyzer
może zmusić do morderstwa... :/

Pozdrawiam,
Daga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 10:58:23

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: "Mefisto" <o...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Daga Gorczyńska"

> I gdzie tu bodziec podprogowy? :))) Ta para działa jak najbardziej na
> nasze 'świadome' zmysły. :))
>
To znaczy, jesteś świadoma, że widzisz. Natomiast, czy to, że łapiesz sie na
bodziec seksualny, to twój świadomy wybór, czy reakcja instynktowna, którą
nie do końca kontrolujesz?

> > Lubie reklame ;-))
>
> Ja też. :))

Mleczko się kłania: "Nie cierpię, jak reklamy są przerywane tymi nudnymi
filmami!"
Coś w tym jest. Sporo reklam jest po prostu dobrze zrobionymi filmikami
(niezależnie od tego, że bywają nieuczciwe). Może to zakrawa na zboczenie,
ale lubię oglądać reklam produktów, których nie cierpię np. cocacoli,
samochodów. Bo wiem, że i tak nikt mi kitu nie wciśnie, a o porównywalnej
jakości filmach w naszej tivi nie ma co marzyć. (Więc tu ja jestem
nieuczciwy wobec reklamodawców ;))

Pozdrowienia
Mefisto

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 11:17:19

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: Straus <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 30 Oct 2001 10:46:43 +0100, Daga Gorczyńska
<d...@a...net.pl> wrote:

>> Zwlaszcza ostatnio wykorzystywane podprogowe
>> komunikaty nie uchodza za perswazje.
>
>Podprogowe komunikaty właśnie są czystą manipulacją, mnie nawet uczono,
>że nic innego nią nie jest, bo odgrywa się w świadomości
>"manipulowanego".

Mysle, ze oddzialywanie podprogowe jest przereklamowane. Przeciez
mozna szyc o wiele grubszymi nicmi: dzis jadac do pracy zauwazylem
reklame najnowszej inwestycji pewnego krakowskiego developera.
Chodzi o to, ze konczy sie ulga budowlana i warto teraz zaoferowac
mieszkania, ktorych jeszcze pewnie nawet nie ma w planach albo
i nie ma projektu ;-) No wiec zamiast widoczku osiedla na plakacie
byla sciskajaca sie naga para ;-) To byl calkiem powazny developer !

Jak widac nie wystarczy, ze mieszkania reklamuja usmiechniete
niemowlaki, kobietyz wozkiem (narysowane w miejscu gdzie na
pewno stoi nasyp kolejowy) a teraz doszly sciskajace sie pary ...

Lubie reklame ;-))

Straus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-10-30 11:28:09

Temat: Re: manipulacja a perswazja
Od: Daga Gorczyńska <d...@a...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Mefisto <o...@p...onet.pl> w artykule
news:9rm158$hhg$1@info.cyf-kr.edu.pl pisze...

> > I gdzie tu bodziec podprogowy? :))) Ta para działa jak najbardziej
na
> > nasze 'świadome' zmysły. :))
> >
> To znaczy, jesteś świadoma, że widzisz. Natomiast, czy to, że łapiesz
sie na
> bodziec seksualny, to twój świadomy wybór, czy reakcja instynktowna,
którą
> nie do końca kontrolujesz?

Mefisto, tu nie chodzi o to, czy się łapiesz, czy nie, czy to
kontrolujesz, czy nie. Tylko o to, czy jest to możliwe, czy nie.
Bodźców podprogowych z założenia oko ludzkie nie jest w stanie wyłapać,
łapie tylko mózg. Natomiast nie ma takich ograniczeń w przypadku innych
bodźców nie-podprogowych.

> Mleczko się kłania: "Nie cierpię, jak reklamy są przerywane tymi
nudnymi
> filmami!"

Czasami. :))
Jest taka śliczna reklama Snickersa z małpką, straasznie ją lubię. :) W
przeciwieństwie do Snickersów. :)

Pozdrowienia,
Daga