W news:4254C850.E14F05CF@poczta.of.pl gazebo napisał(a):

>> wierzymy. Ja twierdzę, że każdy z nas w coś wierzy
>> - nie zaś wie. Bo "dowiemy" się dopiero po śmierci.
> niekoniecznie

Masz rację - Bóg może przyjść wcześniej.

>> Mało tego - po Tobie musiałoby tego dokonać wielu innych.
> nie musi tego dokonac wiecej osob abyc cos bylo weryfikowalne,
> sprawdzalne itp.,

Skąd wiesz, że coś jest powtarzalne jeśli tego nie powtórzysz?

> no i nie umiem przyjac potrzeby udowadniania wiary
> a udowadnianie nieistnienia obiektow wiary (mowa
> o wierze dogmatycznej, zwiazanej z religia) za bzdure
> po prostu i bezsens

Naprawdę tak trudno zrozumieć, że podobnym bezsensem jest udowadnianie
istnienia Boga? Tego się nie udowadnia - w to się wierzy. Natomiast ValteR
próbuje mi wcisnąć, że jestem na gorszej pozycji niż on. Sugeruje, że jego
stanowisko jest pewniejsze niż moje. Moim zdaniem prawa do tego nie ma. Może
być w błędzie tak samo jak ja. I nie chodzi o udowadnianie nieistnienia
czegoś, ale o udowadnianie swoich racji. Dowód w postaci: "powiedz: boże
pokaż się" to kpina, a nie dowód. Uważa, że jego "czucie" ma moc obalania
moich argumentów. Na tej zasadzie to i ja mogę powiedzieć, że jego argumenty
są bezsensowne, ponieważ ja co innego czuję. No bo dlaczego nie? Zasadność
takiego stanowiska będzie dokładnie taka sama. Ale tego nie potrafi pojąć.

>> Cały czas mówię o jednym znaczeniu tego słowa.
> a moim zdaniem uzywasz zamiennie z Ťprzeświadczenie o prawdziwości
> dogmatycznych twierdzeń oparte na uznawaniu ich za objawione przez
> Bogať traktujac o wierze ateistycznej i swojej

No jak Ty uważasz to już Twoja sprawa. Ja mam w tym względzie ograniczone
możliwości.

>>> oczywiscie, ze ja rowniez wierze, ale opieram to na przekazach,
>>> ktore otrzymalem dorastajac, uczac sie, jak kazdy z nas,
>> Popatrz jaki zbieg okoliczności - to zupełnie jak ja.
> tylko nam sie troche drogi rozeszly, o krasnoludkach czytam corce :)

Wydaje mi się, czy się ze mnie napieprzasz? Przykre.

> skoro juz bawimy sie slownikami to porownaj bo formulowane
> to bylo troche inaczej:
> niewiara Ťbrak wiary w coś, brak zaufania; nieuznawanie dogmatów
> religijnychť

Dane słowo ma wiele znaczeń co widać powyżej. Jak widzisz niewiara to m.in.
brak wiary w coś - np. w istnienie Boga. Dlatego błędu nie popełniam.

> chcesz mnie przekonac, ze stwierdzenie 'nie wierze' znaczy
> byc wierzacym w boga?

Być niewierzącym w jego istnienie.

> przeciez to bzdura, ateista definiowany jako ktos kto odrzuca
> a nie ktos kto wierzy, ze boga nie ma, nie widzisz roznicy?

Chyba się nie dogadamy.



--
pozdrawiam
Cień

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/