At 09 Dec 2012 22:37:41 +0100 Ikselka wrote:
> Dnia Sun, 09 Dec 2012 22:33:03 +0100, V napisał(a):
>
> > At 09 Dec 2012 22:18:52 +0100 Ikselka wrote:
> >> Dnia Sun, 09 Dec 2012 22:04:31 +0100, V napisał(a):
> >>
> >>> At 09 Dec 2012 21:50:51 +0100 Ikselka wrote:
> >>>> Dnia Sun, 09 Dec 2012 21:43:54 +0100, V napisał(a):
> >>>>
> >>>>> At 09 Dec 2012 20:58:05 +0100 Ikselka wrote:
> >>>>>> Dnia Sun, 09 Dec 2012 18:37:12 +0100, V napisał(a):
> >>>>>>
> >>>>>>> At 09 Dec 2012 16:35:55 +0100 Ikselka wrote:
> >>>>>>>> Dnia Sat, 8 Dec 2012 20:58:19 -0800 (PST), ???????????? napisał
> > (a):
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Jezus maria co wam jest ? Chodzi o powrót do uboju z czasów
> >>>>>>>>> jaskiniowych, dzida w oka ,
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Tak ci powiedzieli?
> >>>>>>>> 333-]
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> a my walczymy o co już jest czyli najpierw
> >>>>>>>>> uśpić a następnie szyneczka.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Baje. Z tym uśpieniem. Z "my walczymy" zresztą też.
> >>>>>>>> --
> >>>>>>>> XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet
chamem,
> >
> >>>>> ale
> >>>>>>>> takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
> >>>>>>>> (by XL)
> >>>>>>>
> >>>>>>> iX, a zawalczmy... przeciez kazdy podpisze, iz nie akceptuje,
ze z
> >>>>>>> oparzarki wyskakuja zwierzeta. nie trzeba prokuratury i
> > pojedynczych
> >>>>>>> wodotryskow, my potrzebujemy poprawic proces. nadajemy godlo -
> >>>>> nazwijmy je
> >>>>>>> np 'przestrzegam ksiegi humanitrnego uboju' :D i oznaczmy nim
> >>>>> produkty
> >>>>>>> pochodzace z zakladow majacych taki certyfikat. utrata tego
> >>>>> certyfikatu
> >>>>>>> na dluzszy czas, bedzie jednoznaczna ze zniknieciem z rynku, bo
w
> >>>>>>> sklepach wprowadzimy obowiazek oddzielania produktow z
> > certyfikatem
> >>> i
> >>>>>>> bez. certyfikat mozna by bardzo latwo utracic, bo zaklady
poddane
> >>> beda
> >>>>>>> rygorystycznym (dzis rygorystycznym) kontrolom, prowadzonym
przez
> >>>>> osoby,
> >>>>>>> ktore naleza do organizacji zajmujacych sie problemami z
> >>> humanitarnym
> >>>>>>> traktowaniem zwierzat. zatem masz w sklepie dwa stragany, jeden
> > dla
> >>>>> ludzi
> >>>>>>> madrych i wrazliwych, drugi dla dolow spolecznych. jako, ze
> > jestesmy
> >>>>>>> prozni, snobistyczni i bezrefleksyjnie kirujemy sie dyskutowanym
> > juz
> >>>>> tu
> >>>>>>> 'dowodem poprawnosci spolecznej' :D produkty bez certyfikatu na
> >>>>>>> opakowaniu nie maja szans. cos jak z kawa, tylko tam chodzi o
> > ludzi
> >>> -
> >>>>>>> plantatorow i o to aby ich nie 'kroic' zbytnio na kasie :)
> >>>>>>>
> >>>>>>> druga rzecz, jaka moglibysmy uporzadkowac, to problem szpitali i
> >>>>>>> przychodni :D. przyjrzelibysmy sie temu, co jest powodem, ze
> >>> lekarze w
> >>>>>>> czasie pracy chodza w te i z powrotem po korytarzach, zaobserwoj,

> >>>>> robia
> >>>>>>> to bez przerwy :) ...ale nie bd pisal dalej, bo dostane riposte
od
> >>>>> globika,
> >>>>>>> ze nie trzymam sie watku :)
> >>>>>>>
> >>>>>>> ...a technicznie moglibysmy to zrobic, stawiajac portal, na
> > ktorym w
> >>>>>>> skali kraju trwalyby dyskusje, a na koniec glosowanie...,
kolesie
> > z
> >>>>> sejmu
> >>>>>>> mieliby mniej pracy, a my dodatkowo ksztaltowalibysmy w
> >>> spoleczenstwie
> >>>>>>> obywateskie postawy. co sadzisz? :)
> >>>>>>>
> >>>>>>> pisalas gdzies tam wczesniej, ze programujesz, ja troche maluje,
> >>> wiec
> >>>>>>> moge sie zajac kolorami :) wiem, ze odlatuje, ale nie chce byc
> >>>>>>> racjonalista, nawet olo zadeklarowal, ze szuka rownowagi miedzy
> >>> nauka
> >>>>> i
> >>>>>>> sztuka, miedzy logika i wyobraznia :) mi sie marzy taki portal,
> >>> gdzie
> >>>>> w
> >>>>>>> jednym miejscu, w otwartej dyskusji na argumenty, realnie
wplywamy
> >>>>>>> (wystarczajaca wiekszosc obywateli) na wszystko co dla nas jest
> >>>>>>> najwazniejsze. wyobraz sobie, jaka wowczas bylaby dynamika
zmian w
> >>>>> naszym
> >>>>>>> kraju, i obywatelskie spoleczenstwo :)
> >>>>>>>
> >>>>>>> V.
> >>>>>>
> >>>>>> Pomysł wart zastanowienia, w jego części "portalowej" tylko - bo
> > ja w
> >>>>> żadne
> >>>>>> tam certyfikaty już nie wierzę, certyfikat może dziś sobie kupić
> >>> każdy
> >>>>> i na
> >>>>>> wszystko. Niemal.
> >>>>>> Ale taki konsumencki portal, plus może fundacja - czemu nie...
Może
> >>> się
> >>>>> coś
> >>>>>> z tego wykluje... Jestem bardzo bowiem poruszona męczeństwem tych
> >>> świnek.
> >>>>>
> >>>>>> Domyślnie też wszystkich pozostałych zwierząt hodowlanych - karpi,

> >>>>> drobiu,
> >>>>>> bydla...
> >>>>>> Jednocześnie nie mam wyjścia, muszę czymś rodzinę karmić
przecież -
> >>>>> świni
> >>>>>> czy krowy sobie nie wyhoduję...
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>> XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem,

> >>> ale
> >>>>>> takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
> >>>>>> (by XL)
> >>>>>
> >>>>> dlatego dla ludzikow zamknelibysmy obszar. pelna autoatyka, nie
znam
> >>> sie,
> >>>>> ale cos na rodzaj np modulow fiskalnych, takie nierozbieralne
> >>> rejestratory,
> >>>>> 'czarne skrzyki', dzis to nie powinno byc skomplikowane.
elektronika
> >>> bada
> >>>>> czy sa oznaki zycia na etapie, na ktorym nie powinno ich byc i
> >>>>> zaszyfrowany wynik zrzuca do urzadzenia..., rozni gostkowie,
> > doslownie
> >>>>> kto chce, w sumie kazdy komu sprawy zwierzat nie sa obojetne (a
> >>>>> organizacje humanitarne systematycznie), moze sobie przyjechac i
> >>>>> przejrzec statystyki w urzadzeniu, a wlasciciel obowiazkowo np
> >>> kwartalnie
> >>>>> sprawozdaje sie do urzedu, do organizacji humanitarnej i publikuje
> >>> swoje
> >>>>> wyniki. nie wiem, wymyslam, a dla automatykow to pestka...
> >>>>>
> >>>>> ...i nie trac wiary, mysl o portalu bo zmiany w naszym kraju ida
> > zbyt
> >>>>> wolno :)
> >>>>>
> >>>>> V.
> >>>>
> >>>> Przydałoby się wymyślić to wszystko bardziej realnie - po co
> > urządzenia,
> >>>> kiedy wystarczy zadeklarowana zgoda na wgląd przedstawicieli
fundacji
> >>> i/lub
> >>>> portalu w każdej chwili.
> >>>> Tyle że jak myslisz, ile ubojni zadeklarowałoby taką zgodę?
> >>>> 3-(
> >>>> --
> >>>> XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem,
> > ale
> >>>> takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
> >>>> (by XL)
> >>>
> >>> ci, co nie zadeklaruja, nie dostana certyfikatu ...a 'dowod
> > poprawnosci
> >>> spolecznej' :) (ktos mnie tu zlinczuje) zrobi swoje, wyleca z rynku
> >>>
> >>> V.
> >>
> >> Iii tam, a któż ich wyrzuci... jak dadzą niższe ceny.
> >> --
> >> XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem,
ale
> >> takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
> >> (by XL)
> >
> > jak pojda na wojne cenowa, to w branzy podpadna...
> >
> > 1.certyfikaty za deklaracje transparentnosci
> > 2.ustawa o obowiazku rozdzielenia stoisk(ekspozycji) w sklepach
> > 3.nasza (konsumentow) proznosc bycia na pokaz lepszym plus prawdziwi
> > lepsi :)
> > 4.z czasem edukacja i stajemy sie wszyscy naprawde lepsi
> >
> > iX, widzisz ile mamy wsparcia :), projekt jest skazany na sukces :)
> >
> > V.
> >
> > ps,
> > ide juz nyny, wroce jutro wieczorem, to ewentualnie dalej sie
> > pozastanawiamy jak to przygwozdzic :)
>
> Chętnie wezmę ten projekt pod zastanowienie, kto wie, co z tego wyniknie.

> --
> XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
> takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
> (by XL)


iX, czy myslisz, ze transparentnosc procesu/produkcji moglaby byc
(powinna byc) uznana za integralna czesc spelniania wymogow ustawy? Aisza
slusznie wrzuca, ze dla duzej czesci spoleczenstwa jest obojetne, w jaki
sposob 'przyrzadzany' jest posilek. ale czy jest to uswiadomiona
obojetnosc?



V