glob wrote:
> Re: Wojna homo z homo.
> Wiadomość:
>
> vonBraun napisał(a):
>
>>glob wrote:
>>
>>>Re: Wojna homo z homo.
>>>Wiadomo��:
>>>
>>>glob napisaďż˝(a):
>>>
>>>
>>>>Temat: �e te� Chirony i reszta '' Ikselek'' nie brzydzi si� spotyka�
>>>>ksi�y, jak badania m�wi�, �e jest homoseksualnych ksi�y kilka razy
>>>>wi�cej ni� w ca�ej populacji pozako�cielnej.
>>>>Wiadomo��: Niech�� wobec homoseksualist�w jest wprost proporcjonalna
>>>>do niewiedzy na temat ich orientacji seksualnej. Wydaje siďż˝ powszechne
>>>>w Polsce przekonanie, �e homoseksualizm jest owocem jakiego�
>>>>wyj�tkowego ludzkiego zepsucia, degeneracji lub perwersji. Niewiedza w
>>>>tej materii jest zastraszaj�ca.
>>>>
>>>>Tym bardziej trzeba przypomina�, �e sk�onno�ci homoseksualnej si� nie
>>>>wybiera. Z przyczyn nie do ko�ca wyja�nionych przez nauki przyrodnicze
>>>>rozwija si� ona w naturalny spos�b we wczesnym okresie �ycia ludzkiego
>>>>i ujawnia wyra�nie w okresie dojrzewania. M�odzie� homoseksualna w
>>>>tym
>>>>w�a�nie okresie odkrywa, �e bardziej interesuje si� blisko�ci� os�b
>>>>tej samej p�ci ni� przeciwnej, zabiega o ich wzgl�dy, w nich si�
>>>>zakochuje, o nie jest zazdrosna itd. W kulturze takiej jak nasza,
>>>>kt�ra homoseksualizmu nie toleruje, m�odzie� o trwa�ej homoseksualnej
>>>>orientacji
>>>>cz�sto prze�ywa odkrycie jej w sobie jako dramat. M�odzi ludzie bywaj�
>>>>zszokowani i nie wiedz�, co pocz��. Wychowanie, religia m�wi� im, �e
>>>>nie s� normalni. Czuj� si� wi�c w pewnym sensie monstrami budz�cymi
>>>>wstr�t i obrzydzenie ka�dego, kto przyzwoity. Nie umiej�c broni� si�
>>>>przed takim
>>>>os�dem, osoby homoseksualne miewaj� problemy psychologiczne zwi�zane
>>>>z akceptacj� siebie i w�asnej seksualno�ci, niekiedy o du�ym
>>>>nasileniu. Jedn� ze strategii rozwi�zywania tego wewn�trznego
>>>>konfliktu jest wyparcie, represja uczu�. Nierzadko pod wp�ywem
>>>>sugestii spowiednika uznaje si� problem za przej�ciowy, kt�ry z
>>>>wiekiem minie.
>>>>
>>>>On jednak nie mija. Zgodnie z tym schematem post�powania zdarza si�,
>>>>�e osoby homoseksualne zawieraj� na si�� heteroseksuane zwi�zki
>>>>ma��e�skie albo - chc�c uciec przed problemem - zanurzaj� si�
>>>>intensywnie w �ycie religijne. Licz� w ten spos�b, �e pobo�ne praktyki
>>>>uwolni� je od k�opotu, pozwol� zapomnie�, dadz� wyzwolenie. Metod� na
>>>>rozwi�zanie konfliktu bywa tak�e po�wi�cenie w ca�o�ci swego �ycia
>>>>Bogu w celibacie, poprzez wst�pienie do seminarium duchownego czy
>>>>zakonu. Religia jest w takim
>>>>kontek�cie rozumiana jako lekarstwo na "zwyrodnia�� seksualno��". Nie
>>>>trzeba wiele wyobra�ni, by wiedzie�, w jaki spos�b zniekszta�ca to
>>>>religijno��. Inn� kwesti� wart� poruszenia jest powo�ywanie si� na
>>>>katolicyzm w zwalczaniu prawa do �ycia publicznego mniejszo�ci
>>>>seksualnych. To
>>>>sytuacja dwuznaczna, cho�by ze wzgl�du na fakt, �e w�a�nie w Ko�ciele
>>>>katolickim statystycznie homoseksualizm w�r�d duchownych bywa wy�szy
>>>>ani�eli w ca�ej populacji. Badania, rzadkie co prawda,ale jednak - np.
>>>>przeprowadzone w latach siedemdziesi�tych w USA -
>>>>wskazywa�y, i� w�r�d duchownych jest kilka razy wi�cej os�b
>>>>homoseksualnych ani�eli w spo�ecze�stwie.
>>>>W�a�nie problem homoseksualizmu duchownych by� powodem opublikowania w
>>>>Watykanie instrukcji w sprawie przyjmowania do seminari�w duchownych
>>>>os�b o sk�onno�ciach homoseksualnych. Instrukcja wymaga m. in., by
>>>>osoby dopuszczone do �wi�ce� osi�gn�y dojrza�o�� emocjonaln�.
>>>>Tymczasem niekt�rzy duchowni o orientacji homoseksualnej wypracowali
>>>>bardzo silny nawyk jej ukrywania i wypierania, co jest przecieďż˝
>>>>jakim� rodzajem niedojrza�o�ci. Wszelk� pr�b� podwa�ania tabu
>>>>homoseksualizmu w spo�ecze�stwie prze�ywaj� oni jako osobiste
>>>>zagro�enie. Obawiaj� si�, by nie wysz�a na jaw ich odmienno��.
>>>>Nieakceptacja w�asnej, cz�sto w ich mniemaniu perwersyjnej, sk�onno�ci
>>>>domaga si� raczej zapomnienia, ani�eli ci�g�ego przypominania o jej
>>>>istnieniu. Nie ulega jednak w�tpliwo�ci, �e l�k przed ujawnieniem
>>>>w�asnej homoseksualno�ci nie mo�e usprawiedliwia� napi�tnowania tych,
>>>>kt�rzy zamierzaj� i�� w kierunku przeciwnym, ujawniaj�c swoj�
>>>>orientacj�. Je�li skrywanie i wypieranie w�asnej seksualno�ci jest
>>>>przejawem niedojrza�o�ci, to zwr�ci� trzeba tak�e uwag� na to, �eby
>>>>recepcja watyka�skiej instrukcji nie wzmacnia�a tendencji do l�kowego
>>>>ukrywania i represji uczu� w�r�d homoseksualnych duchownych.
>>>>Tylko jawno�� i p�yn�ca z tego osobista �wiadomo��
>>>>problemu daje szansďż˝ na"poddanie go kontroli" poprzez zrozumienie
>>>>w�asnych determinizm�w. Ukrywanie za� tej sk�onno�ci przed sob� i
>>>>przed innymi sprawia, i� ca�y �w kompleks prze�y� sam zaczyna
rz�dzi�
>>>>cz�owiekiem. Wydaje si� sensowne przekonanie, �e orientacja seksualna
>>>>nie stanowi o istocie cz�owiecze�stwa, nie decyduje o ludzkiej
>>>>warto�ci. Nie jest najwa�niejsze, czy kto� jest,czy nie jest gejem,
>>>>ale kim jest jako cz�owiek. Dlatego warto pami�ta�, �e istniej�
>>>>duchowni szanowani powszechnie, kt�rzy �yj� w celibacie pogodzeni z
>>>>w�asn� seksualno�ci�, a ich homoseksualno�� nie stanowi przeszkody w
>>>>ich pracy.
>>>>Wszystko, co tu napisa�em - mam nadziej� - pozwala lepiej rozumie�
>>>>niestosowno�� pot�pienia, jakie ze strony niekt�rych �rodowisk, tak�e
>>>>katolickich, spotyka homoseksualist�w. Ich odmienno�� i bycie si��
>>>>rzeczy mniejszo�ci� nie powinno budzi� takiego zgorszenia i niepokoju.
>>>>Ludzie ci z powodu swej inno�ci wystawieni s� na wiele przykro�ci. Nie
>>>>ma powodu dorzuca� im nowych. To niewiedza albo z�a wola ka�e m�wi�,
>>>>�e sami s� sobie winni, �e maj� to, czego chcieli i szukali.
>>>>
>>>>Niewiedza jednak nie powinna byďż˝ wyznacznikiem akceptowalnych zachowaďż˝
>>>>i postaw w spo�ecze�stwie. Mniejszo�ci - czy to mniejszo�ci narodowe,
>>>>czy rasowe, czy tak�e mniejszo�ci zwi�zane z orientacj� seksualn� -
sďż˝
>>>>si�� rzeczy s�absze i powinny cieszy� si� ochron� w pa�stwie
>>>>demokratycznym.
>>>>Zawsze wi�kszo�� ma tendencj� do eliminacji mniejszo�ci z horyzontu
>>>>swego do�wiadczenia. Jest wi�c obowi�zkiem o�wieconej w�adzy
>>>>przewidywaďż˝ takie zachowania i im zapobiegaďż˝.W przeciwnym razie
>>>>spo�ecze�stwo kszta�towane jest na podstawie agresywnych i
>>>>nietolerancyjnych wzorc�w.
>>>>Publikacja watyka�skiej instrukcji na temat homoseksualizmu kandydat�w
>>>>do kap�a�stwa wywo�a�a w Polsce gor�c� dyskusj�. Miejmy nadziej�,
�e
>>>>stanie siďż˝ ona przyczynkiem do lepszego zrozumienia tych kwestii.
>>>>Rozumienie bowiem to
>>>>konieczny warunek szacunku i tolerancji.
>>>>o. Tadeusz Bartoďż˝
>>>>/dominikanin, doktor filozofii, dyrektor Dominika�skiego Studium
>>>>Filozofii i Teologii w Warszawie/
>>>>
>>>>
>>>>http://www.polgej.pl/index.php?option=com_conten
t&task=view&id=137&Itemid=36
>>>
>>>
>>>
>>>No w�a�nie...mo�e Chirek wyja�ni dlaczego ksi�y si� nie brzydzi, a
>>>nawet modli do nich, jak tam[ ko�ci�] peda� peda�em peda�a w pedale
>>>peda�uje i pogania...,co?
>>>
>>>---Ale to na maginesie ,interesuje mnie co vonBraun powie na temat
>>>za�o�enia, �e Ikselcia mo�e by� ukryt� Lesbijk�....tak,
tak...Ikselcia
>>>mo�e nawet by� lesbijk� ,tylko wstydzi si� przyzna�, a teraz koncepcja
>>>dlaczego mam takie przypuszczenie.
>>>
>>>-Tak wi�c vonBraun teoria tego przypuszczenia; Narcyzm czyli
>>>zatrzymanie w rozwoju osobowo�ci podobno jest jedn� z cech
>>>wywo�uj�cych homoseksualizm. Uwa�a si� �e narcyzm zaburzaj�cy rozw�j
>>>osobowo�ci zaburza te� rozw�j seksualno�ci...podobno ka�dy homo to
>>>narcyz, gdy� tak bardzo kocha siebie, �e potrzebuje partnera jemu
>>>podobnego...tak wi�c w kk seksualno�� nie ma jak dojrze� , tak samo
>>>osobowo�� zatrzymuje si� w narcy�mie. Tym samym dla homo najlepszy
>>>jest ko�ci� jako towarzystwo m�skie, bo narcystyczne i
>>>homoseksualne...a Ikselcia to narcyz...co s�dzisz vonBraun o tej
>>>koncepcji???
>>
>>Wydaje mi si�, �e teoria o zwi�zku odmiennej orientacji i narcyzmu jest
>>jedynie "�adna" ale nie ma powodu aby by�a "jedyna".
>>Zaburzenia osobowo�ci nie s� rozpoznawane cz�ciej niz inne zaburzenia
>>psychiczne w�r�d lesbijek, a w�r�d zaburze� osobowo�ci - jesli juz to
>>najcz�ciej osobowo�c borderline. Ale to rozpoznanie z uwagi na jego
>>szerok� definicj� ma szans� by� cz�sciej u�ywane po prostu.
>>Najprawdopodobniej je�li "lesbijsko�c" towarzyszy zaburzeniom
>>osobowo�ci, to w�asciwie nie wi��e si� szczeg�lnie z jakim�
okre�lonym
>>typem. Generalnie lesbijki nieco cz�ciej ni� populacja ujawniaja
>>psychopatologi� ale nie jest ona jako� "specyficzna". Bada� bezpo�rednio
>>dotyczacych rozpowszechnienia akurat zaburzeďż˝ osobowosci w tej grupie
>>jako� si� ostatnio nie robi - mo�e nie wypada ;-)
>>pozdrawiam
>>vonBraun
>
>
> Mnie głowa boli od tego artykułu, ale mam dziwne wrażenie że on jest
> bardzo poprawny społecznie, a wszelkie '' ja'' to narcyzm ,zboczenie
> itd...., czyli społecznie , dostosowawczo jakoś napisany i przeciąga
> strunę z tym dostosowywaniem...pod koniec odechciało mi się kobiet i
> miałem wrażenie że facet histerycznie -narcystycznie krzyczy - to
> przeklęte '' ja''. ...no znowu, to '' ja''.. nie, tego trzeba się
> pozbyć;) Zaczyna odjeżdzać , a moim zdaniem nasza narcystyczna
> cywilizacja powstaje z braku ''ja'' i z zatracania '' ja'' w
> strukturach społecznych....rozumiesz= to co przeklinamy staje się
> bardziej widoczne, po prostu zauważyłem, że niektóre negatywy przez
> niego traktowane są pozytywne przez wyjawienie. Ale wiele w tym mnie
> zaciekawiło, bo '' ja'' często schodzi do czegoś co dostosowacze
> społeczni nazywają '' niższością''... brakiem rozwoju, a kończy się
> tym to kastrowanie swojego'' ja'' , że ludzie zatracają się w
> korporacjach w całości narcystycznych, żyjących tylko dla siebie. Kk
> jest instytucją-narcystyczną, ale właśnie dlatego tam jest tyle pychy,
> że mamy dostosowanie do pewnej z góry założonej dogmatyki
> upośledzającej rozwój'' ja'' i coś w tym jest, że homo jest tu
> związany z tym co wypieramy.
>
Narcyzm nie jest manifestacją wolnego 'ja' ale obroną 'ja' ułomnego
brakiem doświadczenia miłosci.

pozdrawiam
vonBraun