Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta
.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "patix" <p...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Wolnosc - już nie
Date: Sat, 9 Aug 2003 23:36:11 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 73
Message-ID: <bh3pmp$14a$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <3...@n...onet.pl> <bgnkbd$i7l$1@news.onet.pl>
<bgnrap$hnr$1@atlantis.news.tpi.pl> <bgnujl$f9h$1@news.onet.pl>
<bgo6lo$pgt$1@nemesis.news.tpi.pl> <bgoeu7$sav$1@news.onet.pl>
<bgon1a$lqt$1@atlantis.news.tpi.pl> <bgp9gm$36o$6@news.onet.pl>
<bgqhhd$k7d$1@nemesis.news.tpi.pl> <bgqruh$ar7$1@news.onet.pl>
<bgra62$110$1@atlantis.news.tpi.pl> <bgrf9v$sba$1@news.onet.pl>
<bgrv7g$ao1$1@atlantis.news.tpi.pl> <bh17qo$qvk$3@news.onet.pl>
<bh2d42$7s4$1@nemesis.news.tpi.pl> <bh3i3b$nfm$2@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: rk22.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1060465178 1162 80.50.83.22 (9 Aug 2003 21:39:38 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 9 Aug 2003 21:39:38 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 4.72.3612.1700
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:219278
Ukryj nagłówki
eTaTa wrote in message ...
>Użytkownik "patix"
> <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>news:bh2d42$7s4$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>> <<W deterministycznej mechanice klasycznej
>> mozliwe sa procesy mniej regularne i bardziej
>> chaotyczne niz te, ktore zachodza
>> w indeterministycznym swiecie kwantowym.
>> Pojawia sie zatem pytanie , w ktorym z tych
>> swiatow Bog naprawde gra w kosci ? >>
>> Michal Tempczyk "Teoria chaosu a filozofia"
>
>To właśnie jest to, z czym się całkowicie nie zgadzam :-))
ale moze zdeklaruj sie bez owijania:
1) "gosc bajdurzy" i sie nie zna na mechanice
2) moze i w mechanice tak jest , ale gdzie
tej mechanice do prawdziwego swiata
3) nie masz czasu na glupoty , wiesz swoje
>
>Dam Ci przypowiastkę_przykład.
....
>---- Dalej nie będę się rozwodził, bo napewno, łapiesz sens :-)))
mam watpliwosci - ale powiedzmy ,ze
widze to jako problem ontologiczny
wiec ( dla bezpieczenstwa :)))) ) przejde
na moj przyklad - obieg wody w przyrodzie
deszcze padaja jak popadnie
( w miejscach,czasie, intensywnosci )
jesli dopuscic istnienie takiego obiektu
jak "deszcz" to mamy problem "chaosu"
w calej krasie. Mozemy jednak dokonac
zabiegu ontologicznego i stwierdzic,
ze ten deszcz to nie jest obiekt , ze to
niesamodzielny fragment wiekszego obiektu
zwanego "obiekt wody" i problem "chaosu"
znika. W ten sposob uzywajac ontologi mamy
problem "chaosu" rozwiazny i logike
zakonserwowana.
Niby dobrze ,ale taki system ma jedna wade
nie bardzo da sie w nim zmiescic rozwoj.
Zmiany niby sa - ale wszystko jest zamkniete
w obiekcie i sa to zmiany samego obiektu.
Jak w takim systemie wyjasnic rozwoj ?
Skad biora sie nowe typy obiektow ,
rewolucje , olsnienia itd ?
Czy rozwoj to fikacja/zludzenie i mamy tylko
normalne zmiany - bedace stalymi cechami
obiektow - czy jednak istniej rozwoj i trzeba
do systemu dodac cos co go wyjasnia/umozliwia ?
IMO - to wlasnie chaos umozliwia rozwoj
(np. K.D i dezintegracja poz. ) , ale ciekawe
jak Ty to tlumaczysz ?
pozdrawiam
patix
|