Użytkownik "patix" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bh3pmp$14a$1@nemesis.news.tpi.pl...

> ale moze zdeklaruj sie bez owijania:

Nic nie owijam :-)))
Szczerym jak heblowana decha!

> 1) "gosc bajdurzy" i sie nie zna na mechanice

Ależ skąd?
Inteligentny i szuka_a to, już niewspółmierne do reszty globu.

> 2) moze i w mechanice tak jest , ale gdzie
> tej mechanice do prawdziwego swiata

No niestety daleko :-)))

> 3) nie masz czasu na glupoty , wiesz swoje

Tu się łamię. Jeszcze mam czas na glupoty,
choć wiem swoje.

> >Dam Ci przypowiastkę_przykład.
> ....
> >---- Dalej nie będę się rozwodził, bo napewno, łapiesz sens :-)))

> mam watpliwosci - ale powiedzmy ,ze
> widze to jako problem ontologiczny

Nie ornitologiczny? :-))

To jest 'stała' osiągnięcia inteligencji.
Dlaczego?

Bo to kres nauki i przyznanie się do pomyłki.
Nie sądź, że wśród naukowców, jak i artystów,
najznamienitszymi nie byli Ci, widzący (drogę) Boga .

Ontologiczne poznanie, to wszak podstawa, popatrz na matmę!
Toć harce z szatano_boskim poznaniem.

> wiec ( dla bezpieczenstwa :)))) ) przejde
> na moj przyklad - obieg wody w przyrodzie

> deszcze padaja jak popadnie
> ( w miejscach,czasie, intensywnosci )
>
> jesli dopuscic istnienie takiego obiektu
> jak "deszcz" to mamy problem "chaosu"
> w calej krasie. Mozemy jednak dokonac
> zabiegu ontologicznego i stwierdzic,
> ze ten deszcz to nie jest obiekt , ze to
> niesamodzielny fragment wiekszego obiektu
> zwanego "obieg wody w przyrodzie" i problem "chaosu"
> znika. W ten sposob uzywajac ontologi mamy
> problem "chaosu" rozwiazny i logike
> zakonserwowana.

Poniekąd :-)

> Niby dobrze ,ale taki system ma jedna wade
> nie bardzo da sie w nim zmiescic rozwoj.
> Zmiany niby sa - ale wszystko jest zamkniete
> w obiekcie i sa to zmiany samego obiektu.

No niestety.
Obiekt jest tylko jeden. Ale obserwatorów mnóstwo.
Tak jak padający deszcz, powoduje reperkusje,
w otoczeniu, tak to otoczenie w swoim,
lekko dalszym, i td.
I tak jak księżyc, powoduje przypływy,
jak słońce wysusza i powoduje wzrost roślin,
jak człowiek niszczy swoją przestrzeń, itd.
Obserwator jednak widzi tylko fragment,
całości - jeśli tylko cokolwiek widzi.

tu: widzi - czuje

Zrób sobie przyspieszony film padającego deszczu,
najlepiej lekkiego, bez wiaterku. Następnie
odtwórz go wolniutko, zobaczysz, pewną logiczność.
Tak miejsca padania kropli, jak i częstotliwości.
Ale, po co? :-))

To akurat mało ważne. Ale jest wiele ważniejszych rzeczy,
które wyglądają jak chaotyczny deszcz.
Z pozoru.

> Jak w takim systemie wyjasnic rozwoj ?
> Skad biora sie nowe typy obiektow ,
> rewolucje , olsnienia itd ?

Rozwój czego? Systemu geo-biologicznego?
Czy ludzkości?
Wyobraź sobie jak Ziemia wyjątkowo sprawnie,
działa bez człowieka.
I czy lepiej działa z człowiekiem?
Człowiek tylko podpatruje przyrodę.
Następnie, w ramach swoich własnych
korzyści ją wykorzystuje.
Polska to piękna kraina. Widać tu, jak na dłoni,
wszelkie działania ludzkie. Wyglądają jak aktorzy na
scenie, oświetleni jupiterami.
I Ci co wycyckują i Ci co są wycyckani.

I tu dochodzimy do najważniejszej cechy,
człowieczeństwa. Ale to temat - oczywiście,
ściśle tajny - tabu :-))))
Pewnie wstydliwy :-)


> Czy rozwoj to fikacja/zludzenie i mamy tylko
> normalne zmiany - bedace stalymi cechami
> obiektow - czy jednak istniej rozwoj i trzeba
> do systemu dodac cos co go wyjasnia/umozliwia ?

j.w. wszelkie dodawanie, kończy się społecznym
wykorzystaniem przez żądne władzy zwierzaki.
Dlatego, osobniczo można się z tego wydobyć,
ale już całej wsi za sobą nie pociągniesz. :-)))
Przypomniały mi się drwiny z Noego :-)))

> IMO - to wlasnie chaos umozliwia rozwoj
> (np. K.D i dezintegracja poz. ) , ale ciekawe
> jak Ty to tlumaczysz ?

Pokaż mi jeden element, który nie jest
uproszczonym zauważeniem zależności,
istniejących w przyrodzie.

Właśnie oglądam Czake.:-)))
Wiesz jak się łapie małpę?
Bierze się tykwę z małym otworem,
do środka wrzuca się przynętę,
lub błyskotkę. Małpa wkłada rękę
by wyciągnąć błyskotkę i.....?
Nie może wyciągnąć zaciśniętej ręki,
przez wąski otwór.
Czemu nie puści przynęty, gdy
już wie, że to pułapka?

PAT ile masz lat?

Przyroda, nie jest chaotyczna, tylko
świetnie zorganizowana!

ett