« poprzedni wątek | następny wątek » |
21. Data: 2010-02-01 22:05:24
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na psp
XL napisał(a):
> Dnia Mon, 1 Feb 2010 13:11:44 -0800 (PST), de Renal napisaďż˝(a):
>
> > XL napisaďż˝(a):
> >> Dnia Mon, 1 Feb 2010 09:46:14 +0100, Vilar napisaďż˝(a):
> >>
> >>> Tyle tylko Szanowny Robaksie, �e ka�dy z nas �yje w �wiecie zupe�nie
> >>> subiektywnym, kt�ry czasami nie ma nic wsp�lnego ze �wiatem rzeczywistym,
> >>
> >> Powiedzia�abym, �e czasami MA co� wsp�lnego :-)
> >>
> >>> jest czym� urojonym - i taka w�a�nie jest rzeczywisto�� :-))))))
> >>
> >> Obiektywna rzeczywisto�� nie istnieje. Gdyby istnia�a, wszyscy widzieliby
> >> j� jednakowo. Tymczasem nawet kolory widzimy r�nie w obr�bie tego samego
> >> gatunku...
> >> --
> >>
> >> Ikselka.
> >
> > O moje male�stwo Ikselcia,
>
> Male�stwo? Chyba przesadzasz z t� czu�o�ci� :-)
>
>
> > nie tylko inaczej widzimy kolory, ale
> > Ikselcia tworzysz tekst kt�ry tu pisz�, jeste� razem ze mn�
> > wsp�tw�rc�.
>
> To mia� byc TYLKO jeden ma�y przyk�adzik - z kolorami. Zwierz�ta ich albo
> nie widz� jak my, albo widza tylko niekt�re.
> Podobnie - r�nie odczuwa si� b�l, od r�nych prog�w.
> A o tek�cie - tyle razy sama tu pisa�am, �e to, jak kto mnie tu odbiera,
> zale�y tylko od niego, bo zna tylko m�j Tekst.
>
>
> > ale
> > Ikselcia tworzysz tekst kt�ry tu pisz�, jeste� razem ze mn�
> > wsp�tw�rc�.
>
> Jak wy�ej - vice versa.
>
> >
> > ````````````
> > Czytelnik jest autorem. Rewolucyjne, nie s�dzisz, wierny kompanie?
>
> Nie. Sama to stwierdzi�am ju� dawno.
>
>
> > Jestem pod wra�eniem, �e w og�le tutaj dotar�e�. Mnie samemu nie
> > chcia�oby si� czyta� takiej sieczki. No w�a�nie, a teraz pomy�l
sobie,
> > �e mnie nie ma. �e jeste� tylko Ty i tekst. �e to nie ja do Ciebie
> > pisz�, ale s�owa, j�zyk - tekst. To, co Ty z niego wyczytasz, na jakie
> > manowce my�li Ci� wyprowadzi, jak go prze-piszesz (czyli
> > zinterpretujesz) le�y ju� tylko w Twojej gestii. Od-tworzenie tego
> > tekstu b�dzie tak naprawd� stworzeniem go na nowo, wi�c to Ty jeste�
> > autorem, nie ja - utka�em tylko sie� (tzw. hyfologia )
>
> Fajnie. I se w ni� sam wpad�e� :-)
> --
>
> Ikselka.
Sam nie wpadłem, to strukturalizm, jak też fenomenologia, każdy widzi
przez swoje doświadczenia inaczej obraz w galerii, maluje go na nowo
swoją świadomością, bo zawsze inaczej jest dana sprawa, tekst, obraz,
interpretowany, o uśmiech mona lizy, już od wieków są spory.;)
Więc jak cztasz jesteś twórcą, jak oglądasz obraz , malujesz od nowa.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Zobacz także
22. Data: 2010-02-01 22:06:56
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na psp"XL" <i...@g...pl>
news:1q78fi636eh56$.1hubl6rpfwjst.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 1 Feb 2010 20:41:09 +0100, Robakks napisał(a):
>> "XL" <i...@g...pl>
>> news:rqpqut0g8nrv$.mm0g7xmmmomd.dlg@40tude.net...
>>> Obiektywna rzeczywistość nie istnieje.
>>> Gdyby istniała, wszyscy widzieliby ją jednakowo.
>>> Tymczasem nawet kolory widzimy różnie w obrębie tego samego
>>> gatunku...
>>> --
>>> Ikselka.
>>
>> A gdyby się okazało, że wszyscy którzy są przytomni i znają alfabet
>> - potrafią patrząc na obiektywną literkę A powiedzieć, że to A,
>> to czy wówczas przestałabyś wierzyć w fałszywe założenie,
>> że "Obiektywna rzeczywistość nie istnieje" ?
>
> Jednakże poczyniłeś pewne istotne założenia ograniczające - tylko przytomni
> znający alfabet... TEN SAM alfabet.
TEN SAM = obiektywny :-)
Globcio co prawda ma swój ale i tak musi pisać pożyczonym
bo obiektywny Internet ma obiektywne kody.
Obiektywna rzeczywistość nie istnieje ale JEST.
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
PS. W Kobierzynie jest jeden facet, który nie zna obiektywnego
alfabetu. Czy Kobierzyn jest obiektem rzeczywistym obiektywnego
reala skoro żyje w nim człowiek niekumaty który na prawe oko widzi
bardziej? ;)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
23. Data: 2010-02-01 22:19:11
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na pspDnia Mon, 1 Feb 2010 14:05:24 -0800 (PST), de Renal napisał(a):
> XL napisał(a):
>> Dnia Mon, 1 Feb 2010 13:11:44 -0800 (PST), de Renal napisaďż˝(a):
>>
>>> XL napisaďż˝(a):
>>>> Dnia Mon, 1 Feb 2010 09:46:14 +0100, Vilar napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> Tyle tylko Szanowny Robaksie, �e ka�dy z nas �yje w �wiecie zupe�nie
>>>>> subiektywnym, kt�ry czasami nie ma nic wsp�lnego ze �wiatem rzeczywistym,
>>>>
>>>> Powiedzia�abym, �e czasami MA co� wsp�lnego :-)
>>>>
>>>>> jest czym� urojonym - i taka w�a�nie jest rzeczywisto�� :-))))))
>>>>
>>>> Obiektywna rzeczywisto�� nie istnieje. Gdyby istnia�a, wszyscy widzieliby
>>>> j� jednakowo. Tymczasem nawet kolory widzimy r�nie w obr�bie tego samego
>>>> gatunku...
>>>> --
>>>>
>>>> Ikselka.
>>>
>>> O moje male�stwo Ikselcia,
>>
>> Male�stwo? Chyba przesadzasz z t� czu�o�ci� :-)
>>
>>
>>> nie tylko inaczej widzimy kolory, ale
>>> Ikselcia tworzysz tekst kt�ry tu pisz�, jeste� razem ze mn�
>>> wsp�tw�rc�.
>>
>> To mia� byc TYLKO jeden ma�y przyk�adzik - z kolorami. Zwierz�ta ich albo
>> nie widz� jak my, albo widza tylko niekt�re.
>> Podobnie - r�nie odczuwa si� b�l, od r�nych prog�w.
>> A o tek�cie - tyle razy sama tu pisa�am, �e to, jak kto mnie tu odbiera,
>> zale�y tylko od niego, bo zna tylko m�j Tekst.
>>
>>
>>> ale
>>> Ikselcia tworzysz tekst kt�ry tu pisz�, jeste� razem ze mn�
>>> wsp�tw�rc�.
>>
>> Jak wy�ej - vice versa.
>>
>>>
>>> ````````````
>>> Czytelnik jest autorem. Rewolucyjne, nie s�dzisz, wierny kompanie?
>>
>> Nie. Sama to stwierdzi�am ju� dawno.
>>
>>
>>> Jestem pod wra�eniem, �e w og�le tutaj dotar�e�. Mnie samemu nie
>>> chcia�oby si� czyta� takiej sieczki. No w�a�nie, a teraz pomy�l
sobie,
>>> �e mnie nie ma. �e jeste� tylko Ty i tekst. �e to nie ja do Ciebie
>>> pisz�, ale s�owa, j�zyk - tekst. To, co Ty z niego wyczytasz, na jakie
>>> manowce my�li Ci� wyprowadzi, jak go prze-piszesz (czyli
>>> zinterpretujesz) le�y ju� tylko w Twojej gestii. Od-tworzenie tego
>>> tekstu b�dzie tak naprawd� stworzeniem go na nowo, wi�c to Ty jeste�
>>> autorem, nie ja - utka�em tylko sie� (tzw. hyfologia )
>>
>> Fajnie. I se w ni� sam wpad�e� :-)
>> --
>>
>> Ikselka.
>
> Sam nie wpadłem, to strukturalizm, jak też fenomenologia, każdy widzi
> przez swoje doświadczenia inaczej obraz w galerii, maluje go na nowo
> swoją świadomością, bo zawsze inaczej jest dana sprawa, tekst, obraz,
> interpretowany, o uśmiech mona lizy, już od wieków są spory.;)
Także o spojrzenie - spróbuj stwierdzić, w które miejsce patrzy, bo
gdziebyś nie stanął, zawsze patrzy na Ciebie :-)
> Więc jak cztasz jesteś twórcą, jak oglądasz obraz , malujesz od nowa.
To się nazywa "interpretacja".
--
Ikselka.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
24. Data: 2010-02-01 22:24:49
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na pspDnia Mon, 1 Feb 2010 23:06:56 +0100, Robakks napisał(a):
> "XL" <i...@g...pl>
> news:1q78fi636eh56$.1hubl6rpfwjst.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 1 Feb 2010 20:41:09 +0100, Robakks napisał(a):
>>> "XL" <i...@g...pl>
>>> news:rqpqut0g8nrv$.mm0g7xmmmomd.dlg@40tude.net...
>
>>>> Obiektywna rzeczywistość nie istnieje.
>>>> Gdyby istniała, wszyscy widzieliby ją jednakowo.
>>>> Tymczasem nawet kolory widzimy różnie w obrębie tego samego
>>>> gatunku...
>>>> --
>>>> Ikselka.
>>>
>>> A gdyby się okazało, że wszyscy którzy są przytomni i znają alfabet
>>> - potrafią patrząc na obiektywną literkę A powiedzieć, że to A,
>>> to czy wówczas przestałabyś wierzyć w fałszywe założenie,
>>> że "Obiektywna rzeczywistość nie istnieje" ?
>>
>> Jednakże poczyniłeś pewne istotne założenia ograniczające - tylko przytomni
>> znający alfabet... TEN SAM alfabet.
>
> TEN SAM = obiektywny :-)
Ten sam TYLKO dla niektórych (choćby ich byłą nawet większość) - więc nie
jest obiektywny. Dla arabskojęzycznych obiektywny będzie rząd ślimaczków od
lewej do prawej, dla japońskich odbiorców - tylko ich ślimaczki z góry na
dół.
Czyli alfabet nie ma znamion obiektywności.
Obiektywne jest tylko Życie - wszyscy/wszystko albo żyją/żyje, albo nie i
te ich wymienione dwa stany są odbierane jednakowo przez Całe Żywe
Otoczenie ;-)
> Globcio co prawda ma swój ale i tak musi pisać pożyczonym
> bo obiektywny Internet ma obiektywne kody.
> Obiektywna rzeczywistość nie istnieje ale JEST.
Na temat bycia i istnienia się nie spieram, bo jestem za cienka w uszach
;-)
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
> PS. W Kobierzynie jest jeden facet, który nie zna obiektywnego
> alfabetu. Czy Kobierzyn jest obiektem rzeczywistym obiektywnego
> reala skoro żyje w nim człowiek niekumaty który na prawe oko widzi
> bardziej? ;)
Ale wie, czy żyje?
:-)
--
Ikselka.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
25. Data: 2010-02-01 22:30:29
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na psp"XL" <i...@g...pl>
news:1zm3ktkn16fi.g791etret36l$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 1 Feb 2010 23:06:56 +0100, Robakks napisał(a):
>> "XL" <i...@g...pl>
>>> znający alfabet... TEN SAM alfabet.
>> TEN SAM = obiektywny :-)
> Ten sam TYLKO dla niektórych (choćby ich byłą nawet większość) - więc nie
> jest obiektywny.
> Ikselka.
A Ty piszesz obiektywnym alfabetem czy urojonym? Bo widzę
literki na ekranie. :) /Robakks/
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
26. Data: 2010-02-01 22:36:56
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na pspDnia Mon, 1 Feb 2010 23:30:29 +0100, Robakks napisał(a):
> "XL" <i...@g...pl>
> news:1zm3ktkn16fi.g791etret36l$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 1 Feb 2010 23:06:56 +0100, Robakks napisał(a):
>>> "XL" <i...@g...pl>
>
>>>> znający alfabet... TEN SAM alfabet.
>
>>> TEN SAM = obiektywny :-)
>
>> Ten sam TYLKO dla niektórych (choćby ich byłą nawet większość) - więc nie
>> jest obiektywny.
>> Ikselka.
>
> A Ty piszesz obiektywnym alfabetem czy urojonym? Bo widzę
> literki na ekranie. :) /Robakks/
Nadal, Robakksie, nie rozumiesz, o co mi chodzi: czy mój alfabet na Twym
ekranie jest obiektywny tak samo teraz i być może za sekundę, kiedy Ci np
wyłączą światło? - a przecież nie przestałam pisa....
--
Ikselka. :-DDD
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
27. Data: 2010-02-01 22:40:35
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na psp"XL" <i...@g...pl>
news:185rlbasuvu8c$.1v7wn57vsmfd0$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 1 Feb 2010 23:30:29 +0100, Robakks napisał(a):
>> "XL" <i...@g...pl>
>> news:1zm3ktkn16fi.g791etret36l$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 1 Feb 2010 23:06:56 +0100, Robakks napisał(a):
>>>> "XL" <i...@g...pl>
>>>>> znający alfabet... TEN SAM alfabet.
>>>> TEN SAM = obiektywny :-)
>>> Ten sam TYLKO dla niektórych (choćby ich byłą nawet większość) - więc nie
>>> jest obiektywny.
>>> Ikselka.
>> A Ty piszesz obiektywnym alfabetem czy urojonym? Bo widzę
>> literki na ekranie. :) /Robakks/
> Nadal, Robakksie, nie rozumiesz, o co mi chodzi: czy mój alfabet na Twym
> ekranie jest obiektywny tak samo teraz i być może za sekundę, kiedy Ci np
> wyłączą światło? - a przecież nie przestałam pisa....
> --
>
> Ikselka. :-DDD
Albo alfabet jest obiektywny na zewnątz mnie - OBIEKT reala
albo jest subiektywny wewnątrz mnie - UROJENIE w umyśle
Czy Twoje literki są OBIEKTEM czy UROJENIEM? :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
28. Data: 2010-02-01 22:48:19
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na psp
XL napisał(a):
> Dnia Mon, 1 Feb 2010 23:06:56 +0100, Robakks napisaďż˝(a):
>
> > "XL" <i...@g...pl>
> > news:1q78fi636eh56$.1hubl6rpfwjst.dlg@40tude.net...
> >> Dnia Mon, 1 Feb 2010 20:41:09 +0100, Robakks napisaďż˝(a):
> >>> "XL" <i...@g...pl>
> >>> news:rqpqut0g8nrv$.mm0g7xmmmomd.dlg@40tude.net...
> >
> >>>> Obiektywna rzeczywisto�� nie istnieje.
> >>>> Gdyby istnia�a, wszyscy widzieliby j� jednakowo.
> >>>> Tymczasem nawet kolory widzimy r�nie w obr�bie tego samego
> >>>> gatunku...
> >>>> --
> >>>> Ikselka.
> >>>
> >>> A gdyby si� okaza�o, �e wszyscy kt�rzy s� przytomni i znaj� alfabet
> >>> - potrafi� patrz�c na obiektywn� literk� A powiedzie�, �e to A,
> >>> to czy w�wczas przesta�aby� wierzy� w fa�szywe za�o�enie,
> >>> �e "Obiektywna rzeczywisto�� nie istnieje" ?
> >>
> >> Jednak�e poczyni�e� pewne istotne za�o�enia ograniczaj�ce - tylko
przytomni
> >> znaj�cy alfabet... TEN SAM alfabet.
> >
> > TEN SAM = obiektywny :-)
>
> Ten sam TYLKO dla niekt�rych (cho�by ich by�� nawet wi�kszo��) -
wi�c nie
> jest obiektywny. Dla arabskoj�zycznych obiektywny b�dzie rz�d �limaczk�w
od
> lewej do prawej, dla japo�skich odbiorc�w - tylko ich �limaczki z g�ry na
> dďż˝.
> Czyli alfabet nie ma znamion obiektywno�ci.
> Obiektywne jest tylko �ycie - wszyscy/wszystko albo �yj�/�yje, albo nie i
> te ich wymienione dwa stany s� odbierane jednakowo przez Ca�e �ywe
> Otoczenie ;-)
>
> > Globcio co prawda ma sw�j ale i tak musi pisa� po�yczonym
> > bo obiektywny Internet ma obiektywne kody.
> > Obiektywna rzeczywisto�� nie istnieje ale JEST.
>
> Na temat bycia i istnienia siďż˝ nie spieram, bo jestem za cienka w uszach
> ;-)
>
> > Robakks
> > *�"�'���`�.^:;~>�<��-.,��
> > PS. W Kobierzynie jest jeden facet, kt�ry nie zna obiektywnego
> > alfabetu. Czy Kobierzyn jest obiektem rzeczywistym obiektywnego
> > reala skoro �yje w nim cz�owiek niekumaty kt�ry na prawe oko widzi
> > bardziej? ;)
>
> Ale wie, czy �yje?
> :-)
>
>
> --
>
> Ikselka.
To co pisze Robakks to tylko próba narzucenia innym tego co on widzi i
taka jest obiektywna myśl, a każdy widzi inaczej bo jest tylko sobą ze
swoją wiedzą i zdając sobiez tego sprawę, jesteśmy gotowi na
porozumienie a nie narzucanie komuś czegoś, bo i tak w praniu wyjdzie
= moja żona widzi inaczej i jak się z tym ktoś niebpogodzi, to będzie
dążył do odebrania życia wewnętrzego drugiej osoby. Dlatego nauka
obiektywna uprzedmiotawia ludzi, czyli wyklucza.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
29. Data: 2010-02-01 22:51:50
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na pspDnia Mon, 1 Feb 2010 14:48:19 -0800 (PST), de Renal napisał(a):
> (...)a każdy widzi inaczej bo jest tylko sobą ze
> swoją wiedzą i zdając sobiez tego sprawę, jesteśmy gotowi na
> porozumienie a nie narzucanie komuś czegoś,
Bardzo ładne :-)
> bo i tak w praniu wyjdzie
> = moja żona widzi inaczej i jak się z tym ktoś niebpogodzi, to będzie
> dążył do odebrania życia wewnętrzego drugiej osoby. Dlatego nauka
> obiektywna uprzedmiotawia ludzi, czyli wyklucza.
No i popacz - zrozumiałam :-)
--
Ikselka.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
30. Data: 2010-02-01 23:06:06
Temat: Re: Wydarzenia kulturalne na psp
XL napisał(a):
> Dnia Mon, 1 Feb 2010 14:48:19 -0800 (PST), de Renal napisaďż˝(a):
>
> > (...)a ka�dy widzi inaczej bo jest tylko sob� ze
> > swoj� wiedz� i zdaj�c sobiez tego spraw�, jeste�my gotowi na
> > porozumienie a nie narzucanie komuďż˝ czegoďż˝,
>
> Bardzo �adne :-)
>
> > bo i tak w praniu wyjdzie
> > = moja �ona widzi inaczej i jak si� z tym kto� niebpogodzi, to b�dzie
> > d��y� do odebrania �ycia wewn�trzego drugiej osoby. Dlatego nauka
> > obiektywna uprzedmiotawia ludzi, czyli wyklucza.
>
> No i popacz - zrozumia�am :-)
> --
>
> Ikselka.
No widzisz, powtarzasz ''ja'' i to daje ci zobaczenie drugiego
człowiek w konsekwencji, a ci co rozpływają się w innych,
obiektywnie....w konsekwecji ich wykluczają. Kiedyś myślałem , że u
ciebie to nie działa, ale jednak się myliłem, bo działa.;)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
« poprzedni wątek | następny wątek » |