Strona główna Grupy pl.sci.medycyna Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)

Grupy

Szukaj w grupach

 

Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 26


« poprzedni wątek następny wątek »

11. Data: 2010-05-05 19:17:41

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: Izabela <o...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

On 5 Maj, 20:07, "Papa5merf" <P...@p...pl> wrote:
> Órzytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał:
>
> > Można w klinice. Można tam tez mierzyć ciśnienie i temperaturę. :) Można
> > też tam
> > ważyć się. Jednak moim zdaniem więcej ciekawych informacji można wyczytać
> > dzięki
> > codziennemu ważeniu się niż dzięki ważeniu okazjonalnemu w klinice.
> > Podobnie
> > rzecz się ma ze pirometrią czy z innymi badaniami lub wynikami badań -- im
> > więcej, tym lepiej.
>
> dla ciebei jako chorego to żaaden spiromtr i waga nie są potrzebne, zawsze
> wiesz najlepiej jak wyglądasz i jak się czujesz, ta spirometria jest
> praktycznie wyłącznie dla medyka ktury nie nie rozumie co petent do niego po
> polskiemu mufi:O)
> dla ciebie spokojnie wystarczy jak będziesz miał par wykresuf z paru lat dla
> poruwnania:O)
> ja po prostu myślę że chyba taniej wyjdzie zrobic sobie takie badanie w
> klinice nawet dwa razy w roku niż to kupować, no chyba że tak zdzierają
> łachudry?:O)
>
> > Problem jest inny -- nie chcę wydąć pieniędzy na coś, co jest spirometrem
> > tylko z nazwy lub przepłacić. :)
>
> podałem ci linki do różnego zakresu cenowego i funkcjonalnego, myślę że
> spokojnie wybierzesz co cię interesuje, a właściwie to co ciebie konkretnie
> interesuje, czym ten spirometr ma być?:O)

czy ty nie jesteś aby spokrewniony ze stokrotką, a może jesteście
małżeństwem ? ;D

\iza\

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


Zobacz także


12. Data: 2010-05-05 23:04:18

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: Animka <a...@t...nieja.wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-05-05 21:17, Izabela pisze:
> On 5 Maj, 20:07, "Papa5merf"<P...@p...pl> wrote:
>> Órzytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał:
>>
>>> Można w klinice. Można tam tez mierzyć ciśnienie i temperaturę. :) Można
>>> też tam
>>> ważyć się. Jednak moim zdaniem więcej ciekawych informacji można wyczytać
>>> dzięki
>>> codziennemu ważeniu się niż dzięki ważeniu okazjonalnemu w klinice.
>>> Podobnie
>>> rzecz się ma ze pirometrią czy z innymi badaniami lub wynikami badań -- im
>>> więcej, tym lepiej.
>>
>> dla ciebei jako chorego to żaaden spiromtr i waga nie są potrzebne, zawsze
>> wiesz najlepiej jak wyglądasz i jak się czujesz, ta spirometria jest
>> praktycznie wyłącznie dla medyka ktury nie nie rozumie co petent do niego po
>> polskiemu mufi:O)
>> dla ciebie spokojnie wystarczy jak będziesz miał par wykresuf z paru lat dla
>> poruwnania:O)
>> ja po prostu myślę że chyba taniej wyjdzie zrobic sobie takie badanie w
>> klinice nawet dwa razy w roku niż to kupować, no chyba że tak zdzierają
>> łachudry?:O)
>>
>>> Problem jest inny -- nie chcę wydąć pieniędzy na coś, co jest spirometrem
>>> tylko z nazwy lub przepłacić. :)
>>
>> podałem ci linki do różnego zakresu cenowego i funkcjonalnego, myślę że
>> spokojnie wybierzesz co cię interesuje, a właściwie to co ciebie konkretnie
>> interesuje, czym ten spirometr ma być?:O)
>
> czy ty nie jesteś aby spokrewniony ze stokrotką, a może jesteście
> małżeństwem ? ;D

Robią takie same byki, więc to może być jedna i ta sama osoba.
Można jeszcze zaliczyć do nich kolinę. Może to jakiś klon.

--
animka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


13. Data: 2010-05-13 10:23:04

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: [med. student] Jan Górski <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Zbuduj sobie, będzie taniej. Kawałek rurki z pomiarem ciśnienia
wewnątrz. Czym większy przepływ generujesz, tym ciśnienie niższe w
czujniku. Proste jak byk. Do tego elektronika na ATMEGA i w zależności
od czujnika zbieranie informacji cyfrowo albo używając ADC.
Nie opłaca się niestety kupować sprzętu medycznego z powodu cen.
Dokładności aż takiej nie potrzebujesz, a jedynie powtarzalność.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


14. Data: 2010-05-13 11:09:41

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora


"[med. student] Jan Górski" b...@q...goo
glegroups.com


: Zbuduj sobie, będzie taniej.

Nie ja płacę. ;)

: Kawałek rurki z pomiarem ciśnienia wewnątrz.

Czym je mierzyć? Wysokością słupka cieczy?
Ciśnieniomierz tego rodzaju nie jest sprawą prostą.

: Czym większy przepływ generujesz, tym ciśnienie niższe w
: czujniku. Proste jak byk.

Tak, choć o tym wiedzą niemal wyłącznie mechanicy samochodowi.

-- W jaki sposób wysysa się olej z silnika?
-- Podłączam taki baniak, w którym jest pdciśnienie i już. :)
-- No tak, ale jak to się dzieje, że tam jest podciśnienie?
-- Podłączam te rurę (ze sprężarki) i wypompowuję powietrze.
-- Sprężarką? Ma jakiś tryb pracy odwrotnej?
-- ??? Nie rozumiem.
-- Sprężarka spręża, a tu jest potrzebne rozprężanie.
-- Sprężarka spręża? Niby tak. Niemal jak Kracher. :)
Sprężarka spręża, powietrze sprężone wydobywa się
na zewnarz, rozpręża, ale uzyskuje szybkość...
-- Aha. I ta szybkość daje obniżenie ciśnienia.
-- No tak. Podobnie jest z ,,aparatami'' do malowania
napędzanymi odkurzaczami. Odkurzacz pompuje powietrze,
te płynąc przez dziurawą rurę zasysa płyn z barwnikiem
i mamy spraj. :)
-- I jak z łódką, która ma dziurę w dnie?
-- Tak. Płynąc taka łódką można nawet pozbyć się wody. :)

No i myjkowi. :) Taki przeciętny człowiek nie ma o tym pojęcia.
A już kształcony ;) wysoko zapiera się rękami i nogami przed tą prawdą. :)

-- Co to znaczy, że do Królestwa Niebieskiego należy
przejść przez ciasną bramę?
-- Trzeba przeciskać się. W ciasnej bramie jest
ścisk, ucisk, ludzie ocierają się o siebie i o bramę.

Powyższe to (nieliteralnie oddana) rozmowa z księdzem Henrykiem Samulem.

A przeca wystarczy popatrzeć na drogę, która rozszerza się na skrzyżowaniach. :)
I na wodę cieknącą z kranu -- im dalej od kranu, tym strumyk cieńszy, choć wody
nie ubywa. :) Cieńszy, bo rośnie szybkość.

: Do tego elektronika na ATMEGA i w zależności
: od czujnika zbieranie informacji cyfrowo albo używając ADC.
: Nie opłaca się niestety kupować sprzętu medycznego z powodu cen.
: Dokładności aż takiej nie potrzebujesz, a jedynie powtarzalność.

Powtarzalność -- dokładnie tak. Na szczęście są gotowe PicFoloMetry.
Zbudowanie wg Twoich instrukcji być może nie przekracza moich umiejętności,
ale jednak proste to wcale nie jest. Nie wiem, co to ATMEGA. Zaraz (może
dopiero za dwa) będę szukał i czytał. :)

BTW tego ciśnienia -- wielu zaprzecza prawdzie, którą widać wyraźnie
na każdym kroku. Dziecko (przeciętne) lubi dmuchnąć w foliową rurkę
po czymkolwiek i ze zdumieniem stwierdzić, że uległa ściśnięciu,
zamiast nadmuchaniu/rozdmuchaniu. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


15. Data: 2010-05-19 00:40:03

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora


"Izabela" 6...@i...goo
glegroups.com

: przepraszam pomyłka - o to mi chodziło
: http://www.devipol.pl/kokopeak.html

Mam, kupiłem. Nijak się mają jego wyniki do wyników
spirytystycznych... Znaczy... Spirometrycznych...
PikFlometr pokazuje, że jestem zdrowy jak byk? Nie!!
Byki wg niego są chore. ;)

Ale w poniedziałek, w Cezalu, oglądając mechaniczny spirometr,
myślałem, że oszaleję!!! Później chciałem się wyrwać gdzieś za
miasto, aby pooddychać -- na próżno!!! W końcu sięgnąłem pod
pazuchę strzeliłem sobie jednego... :) Przez 5.5 godziny po
Ventolinie byłem w skowronkach, później mi przeszło.

Najwyraźniej pomagają mi tabletki Telfexo -- chyba z przypisu :)
dr Janczarek. Chyba -- mam już tego (tych leków) sporo. :)

-=-

Przeciwbólowych profilaktycznie nie jem. :) Jeśli mam
uszkodzony kręgosłup -- to chyba muszą mi starczyć witaminy. :)

Zwyrodnialec jeden? -- jeszcze niedawno trudno mi było podnieść
pustą prawą rękę. Właściwie do niczego poza pisaniem nie nadawała
się -- teraz już mogę podnieść bez trudu torbę pięciokilogramową!!
Medycyna to potęga!!! Trochę witamin i pielęgnowana :) kilka/parę
miesięcy dolegliwość poszła sobie... Precz...

-=-

PEV1 4.16 <-- to jeszcze w sklepie, pewnie pikflometr był jeszcze nowy, więc ;) tyle
pokazał
PEF 650 <-'

Licząc od końca: 602/3.77 624/3.87 632/3.96 624/4.09 557/3.70 580/4.00
650/4.16

Moje rzekomo prawidłowe: 557/3.95 -- jak widać, ani razu nie mam za mało PEF.

PeV6 ten pikflometr nie mierzy. Jak zrozumiałem, mierzący PEV6 wygląda tak samo, ale
kosztuje kilka razy więcej.


-=-

http://www.devipol.pl/piko.html

znacznik czas/data (rozdzielczość 15 min)

Tego nie widzę. :)


Komunikacja: Dwukierunkowy port na podczerwień

Niby tak, ale tylko do stacji dokującej, która kosztuje 2 razy drożej niż sam
pikflometr. :)

-=-

Jeszcze trochę i nauczę się czytania wykresów spirytystycz... Spirometrycznych. :)
(i po co mi te całe Andrzejki?)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


16. Data: 2010-05-20 11:38:44

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora


"Eneuel Leszek Ciszewski" hsvc19$732$...@i...gazeta.pl

> PEV1 4.16 <-- to jeszcze w sklepie, pewnie pikflometr był jeszcze nowy, więc ;)
tyle pokazał
> PEF 650 <-'

> Licząc od końca: 602/3.77 624/3.87 632/3.96 624/4.09 557/3.70 580/4.00
650/4.16

> Moje rzekomo prawidłowe: 557/3.95 -- jak widać, ani razu nie mam za mało PEF.

> PeV6 ten pikflometr nie mierzy. Jak zrozumiałem, mierzący PEV6 wygląda tak samo,
ale kosztuje kilka razy więcej.

FEV1 nie PEV1 -- najwyraźniej
Zapewne więc i FEV6, nie PEV6.

-=-

Już wiem, że ,,normy'' PEF są różne. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


17. Data: 2010-05-21 16:09:03

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: "Papa5merf" <P...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Órzytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał:
> FEV1 nie PEV1 -- najwyraźniej
> Zapewne więc i FEV6, nie PEV6.

uspokuj się i daj sobie siana z tymi parametrami i normami, to jest fachowa
ściema nic nie znacząca, jak chcesz sprawdzić stan płuc to wyłącznie
spirometria i wyłącznie w zwiazku z twoją inną spirometrią dla porównania
(dlatego że normy normami a nigdy nie są rzeczywistoscią:O)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


18. Data: 2010-05-21 19:11:51

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora


"Papa5merf" 4bf6b020$1$2584$6...@n...neostrada.pl

> uspokuj się i daj sobie siana z tymi parametrami i normami, to jest fachowa
> ściema nic nie znacząca, jak chcesz sprawdzić stan płuc to wyłącznie
> spirometria i wyłącznie w zwiazku z twoją inną spirometrią dla porównania
> (dlatego że normy normami a nigdy nie są rzeczywistoscią:O)


____________________________
| PEF | FEV1 | data godzina |
|-----+------+---------------|
| 650 | 4.16 | 18 maja 16:10 | w sklepie, tuż po kupnie
| 580 | 4.00 | 18 maja | w parku
| 557 | 3.70 | 18 maja | w parku 560 wg tabeli
| 632 | 3.96 | 18 maja |
| 624 | 3.87 | 18 maja |
| 602 | 3.77 | 18 maja |
|----------------------------|
| 690 | 4.30 | 19 maja 15:25 | dobre samopoczucie po spaniu przy otwartym oknie
| 709 | 4.30 | 19 maja 23:43 | bardzo dobre samopoczucie
|----------------------------|
| 690 | 4.13 | 20 maja 01:17 | bardzo dobre samopoczucie
| 690 | 4.27 | 20 maja 13:11 | dobre samopoczucie po spaniu przy otwartym oknie
| 654 | 4.05 | 20 maja 15:33 | dobre samopoczucie


cztery pomiary jeden po (a raczej przed) drugim maksima data i czas
zapisu ostatniego
PEV feV1*100
.---------------------------------------------------
-.-------------.---------------------------.
|| 675 | 430 || 680 | 421 || 624 | 403 || 709 | 419 ||| 709 | 430 ||| 19 maja 2010
roku 23:43 || 567 344
|---------------------------------------------------
-|-------------|---------------------------| 552 344
|| 661 | 386 || 670 | 408 || 690 | 413 || 661 | 361 ||| 690 | 413 ||| 20 maja 2010
roku 01:17 || PEF
|| 646 | 400 || 639 | 414 || 654 | 427 || 690 | 424 ||| 690 | 427 ||| 20 maja 2010
roku 13:11 || FEV1
|| 654 | 402 || 646 | 405 || 624 | 403 || 617 | 388 ||| 654 | 405 ||| 20 maja 2010
roku 15:33 ||
|| 617 | 410 || 661 | 396 || 661 | 392 || 680 | 387 ||| 680 | 410 ||| 20 maja 2010
roku 19:57 || lekkie zdenerowowanie rowerem
|---------------------------------------------------
-|-------------|---------------------------|
|| 624 | 394 || 670 | 403 || 680 | 394 || 646 | 396 ||| 680 | 403 ||| 21 maja 2010
roku 00:50 || dobre samopoczucie
|| 670 | 429 || 661 | 414 || 654 | 415 || 646 | 390 ||| 670 | 429 ||| 21 maja 2010
roku 13:42 || dobre samopoczucie
|| 705 | 409 || 661 | 399 || 624 | 388 || 670 | 398 ||| 705 | 409 ||| 21 maja 2010
roku 16:25 || dobre samopoczucie
|| 617 | 400 || 699 | 410 || 680 | 408 || 661 | 405 ||| 699 | 410 ||| 21 maja 2010
roku 21:02 || samopoczucie trochę gorsze niż
dobre; po rowerze
||

Ponoć jeśli to urządzenie jest sprawne (a być może jest -- przecież
trudno to wykluczyć) PEF daje jakieś pojęcie o zbliżającym się ataku. :)

Obawiam się, że pomagają mi tabletki -- Telfexo. :)

Tabele mówią, że mam mieć około 560 PEF.
Poza Telfexo biorę tylko witaminy (B1i PP) i trzymam w pogotowiu
Ventolin gdy jestem poza ,,domem'' a w ,,domu'' mam Diffumax
i Symbicort pod ręką obok Ventolinu oraz Neplit i inne :)
drobiazgi antyalergiczne...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


19. Data: 2010-05-22 19:11:11

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: "Papa5merf" <P...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Órzytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał:
> Ponoć jeśli to urządzenie jest sprawne (a być może jest -- przecież
> trudno to wykluczyć) PEF daje jakieś pojęcie o zbliżającym się ataku. :)

to nieprawda:O)


> Obawiam się, że pomagają mi tabletki -- Telfexo. :)

a jaka jest pszyczyna tfoich dolegliwości oddechowych?:O)


> Tabele mówią, że mam mieć około 560 PEF.

wybacz, ale to jakie ktoś ma parametry to jest jego indywidualna sprawa
zależna od wieeelu rzeczy:O)


> Poza Telfexo biorę tylko witaminy (B1i PP) i trzymam w pogotowiu
> Ventolin gdy jestem poza ,,domem'' a w ,,domu'' mam Diffumax
> i Symbicort pod ręką obok Ventolinu oraz Neplit i inne :)
> drobiazgi antyalergiczne...

chyba rozumiem że bawisz się tymi parametrami żeby sobie dawkowoć leki:O)
do tego żednych badań nie trzeba, sam czujesz czy sie czujesz lepiej czy
gożej, i wtedy bierzesz leki:O)
rozumiem że dałęś się nabrać na kosztownw medyczne zabafki:O)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


20. Data: 2010-05-22 22:24:58

Temat: Re: Wywoływanie duchów czyli spirytystyczne ;) zabawy spirometrem ;)
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora


"Papa5merf" 4bf82cbc$0$17090$6...@n...neostrada.pl

> to nieprawda:O)

Zobaczymy. :)

>> Obawiam się, że pomagają mi tabletki -- Telfexo. :)

> a jaka jest pszyczyna tfoich dolegliwości oddechowych?:O)

Diabli wiedzą. :) Na pewno pleśń łazience na suficie nie pomaga w oddychaniu.
Deszcze niespokojne, targające sadami ;) nie niosą wcale wytchnienia. :)
Mrozy nie tylko nie zaszkodziły, ale wręcz odwrotnie -- pomogły płucom,
choć ogólny stan zdrowia spadł poniżej zera. ;)

Najgorzej czuje się w łazience i w piwnicy.
Najlepiej poza domem. W pokojach czuję się
gorzej niż na świeżym powietrzu, ale lepiej
niż w łazience. :) Każdy wyjazd poza ,,dom''
daje dobre efekty.


W łazience jest pleśń, ale nie ma kurzu. W pokojach odwrotnie -- jest
kurz, ale nie ma pleśni. Najczyściej jest w WC -- ani pleśni, ani kurzu. :)

>> Tabele mówią, że mam mieć około 560 PEF.

> wybacz,

OK --- nie ma sprawy! Wybaczam -- toż wszyscy jesteśmy tylko ludźmi. ;)

> ale to jakie ktoś ma parametry to jest jego indywidualna sprawa
> zależna od wieeelu rzeczy:O)

Na przykład od?

>> Poza Telfexo biorę tylko witaminy (B1i PP) i trzymam w pogotowiu
>> Ventolin gdy jestem poza ,,domem'' a w ,,domu'' mam Diffumax
>> i Symbicort pod ręką obok Ventolinu oraz Neplit i inne :)
>> drobiazgi antyalergiczne...

> chyba rozumiem że bawisz się tymi parametrami żeby sobie dawkowoć leki:O)
> do tego żednych badań nie trzeba, sam czujesz czy sie czujesz lepiej czy
> gożej, i wtedy bierzesz leki:O)
> rozumiem że dałęś się nabrać na kosztownw medyczne zabafki:O)

Dałem. Po pierwszym ataku dałem się nabrać na Ventolin, a po
szóstym (którego ostrzeżenie zignorowałem) dałem się nabrać
na tę zabawkę. :)

Co więcej -- kupiłem rower i zamierzam męczyć nim płuca. :)
Na razie boli mnie prawa pięta i nieco ;) poszarpana skóra
rąk -- chyba trzeba jednak jeździć w rękawiczkach ze skóry. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


 

strony : 1 . [ 2 ] . 3


« poprzedni wątek następny wątek »


Wyszukiwanie zaawansowane »

Starsze wątki

Re: antynikotynowe krople do oczu
Re: antynikotynowe krople do oczu
Re: Pobudka o czwartej rano
Re: Pobudka o czwartej rano
Re: Pobudka o czwartej rano

zobacz wszyskie »

Najnowsze wątki

Testy twardości wody: woda w kranie u kolegi 300ppm, u mnie 110ppm, woda mineralna 850ppm
test
Szef Republiki Czeczeńskiej Ramzan Achmatowicz Kadyrow według tureckiej prasy prawie utonął podczas urlopu wypoczynkowego kurorcie Bodrum
Światło słoneczne poprawia wzrok i działanie mitochondriów
Re: Chcą wsadzić ,,Jaszczura" i ,,Ludwiczka" do psychiatryka

zobacz wszyskie »