Re: Zacznijcie oszczedzac!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 15

1. Data: 2008-01-10 02:39:58

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zennon" <z...@z...pl> napisał w wiadomości
news:fm384k$68o$1@achot.icm.edu.pl...
> Jesli PO uda sie reforma zdrowia, ceny za uslugi medyczne pojda w gore.
> Jesli PO sie nie uda reforma zdrowia lapowki pojda w gore.
>
> Zennon

Może wreszcie społeczeństwo zastrajkuje i wymrze...wtedy lekarze nie bedą mieli kogo
leczyć i też wymrą...znaczy wyemigrują...ale kto
takich konowałów gdzie na cywilizowanym świecie zatrudni...? ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2008-01-10 07:52:54

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: "Krzysztof (Suzuki Kokushu)" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Może wreszcie społeczeństwo zastrajkuje i wymrze...wtedy lekarze nie bedą mieli
kogo leczyć i też wymrą...znaczy wyemigrują...ale kto
> takich konowałów gdzie na cywilizowanym świecie zatrudni...? ;)

Ty się nie bój. Zatrudni, zatrudni. I nawet nie będzie wyzywał od
konowałów, i zapłaci dobrze. Tylko w Polsce 'zdrowie nie ma ceny'
oznacza że nie warto za nie płacić.

--
Krzysiek
Panu Bogu udały się koty; z pewnością najlepiej, a może wyłacznie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2008-01-10 10:32:31

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: PiSk <p...@p...poka> szukaj wiadomości tego autora

Krzysztof (Suzuki Kokushu) wrote:

>> Może wreszcie społeczeństwo zastrajkuje i wymrze...wtedy lekarze nie bedą
>> mieli kogo leczyć i też wymrą...znaczy wyemigrują...ale kto takich
>> konowałów gdzie na cywilizowanym świecie zatrudni...? ;)
>
> Ty się nie bój. Zatrudni, zatrudni. I nawet nie będzie wyzywał od
> konowałów, i zapłaci dobrze.

Raczej dobrze się zastanowi, bo łapówkarstwo z racji swej natury ciężkie
do wyplenienia, a jak się raz puści czarna owcę do stada, to...

Nie powiem, może znalazłby się jakiś lekarz niełapówkarz, ale jak oni
tam patrzą jak ci nasi lekarze pacjentów ostatnio traktują to wątpię,
żeby chcieli sobie opinię personelu popsuć. No bo jaki pacjent zechce
leczyć się w szpitalu, w którym pracuje personel zdolny do "odejścia
od łóżek" i pozostawienia chorych na pastwę losu?

> Tylko w Polsce 'zdrowie nie ma ceny'
> oznacza że nie warto za nie płacić.

W Polsce zdrowie jest bezcenne, dlatego pacjent sprzeda ostatnią koszulę,
by lekarzowi dać w łapę.

To, że lekarze mają zbyt małe pensje, to nie wina "ceny zdrowia",
ale "ceny pracy", bo w Polsce żadna praca, oprócz pracy dziwek
nie ma "swojej ceny". Należytej ceny. Niestety. ;(

--
PiSk

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2008-01-10 10:38:59

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: matador <m...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

PiSk pisze:
> Krzysztof (Suzuki Kokushu) wrote:
>
>>> Może wreszcie społeczeństwo zastrajkuje i wymrze...wtedy lekarze nie bedą
>>> mieli kogo leczyć i też wymrą...znaczy wyemigrują...ale kto takich
>>> konowałów gdzie na cywilizowanym świecie zatrudni...? ;)
>> Ty się nie bój. Zatrudni, zatrudni. I nawet nie będzie wyzywał od
>> konowałów, i zapłaci dobrze.
>
> Raczej dobrze się zastanowi, bo łapówkarstwo z racji swej natury ciężkie
> do wyplenienia, a jak się raz puści czarna owcę do stada, to...
>
> Nie powiem, może znalazłby się jakiś lekarz niełapówkarz, ale jak oni
> tam patrzą jak ci nasi lekarze pacjentów ostatnio traktują to wątpię,
> żeby chcieli sobie opinię personelu popsuć. No bo jaki pacjent zechce
> leczyć się w szpitalu, w którym pracuje personel zdolny do "odejścia
> od łóżek" i pozostawienia chorych na pastwę losu?
>
>> Tylko w Polsce 'zdrowie nie ma ceny'
>> oznacza że nie warto za nie płacić.
>
> W Polsce zdrowie jest bezcenne, dlatego pacjent sprzeda ostatnią koszulę,
> by lekarzowi dać w łapę.
>
> To, że lekarze mają zbyt małe pensje, to nie wina "ceny zdrowia",
> ale "ceny pracy", bo w Polsce żadna praca, oprócz pracy dziwek
> nie ma "swojej ceny". Należytej ceny. Niestety. ;(
>

W Polsce jest za dużo lekarzy w przeliczeniu statystycznym. Więcej niż w
Kanadzie, czy Wielkiej Brytanii. Dlatego trzeba ich zatrudnić na 8 godz.
dziennie, tylko na jeden etat, dobrze płacić. Lawirantom "podziękować",
w prywatnych gabinetach zainstalować kasy fiskalne. Nie zezwalać na
działalność prywatną, gdy lekarz ma etat.
Gorsi sami sie "wyeliminują"...

matador.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2008-01-10 11:02:16

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: matador <m...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

PiSk pisze:
> Krzysztof (Suzuki Kokushu) wrote:
>
>>> Może wreszcie społeczeństwo zastrajkuje i wymrze...wtedy lekarze nie bedą
>>> mieli kogo leczyć i też wymrą...znaczy wyemigrują...ale kto takich
>>> konowałów gdzie na cywilizowanym świecie zatrudni...? ;)
>> Ty się nie bój. Zatrudni, zatrudni. I nawet nie będzie wyzywał od
>> konowałów, i zapłaci dobrze.
>
> Raczej dobrze się zastanowi, bo łapówkarstwo z racji swej natury ciężkie
> do wyplenienia, a jak się raz puści czarna owcę do stada, to...
>
> Nie powiem, może znalazłby się jakiś lekarz niełapówkarz, ale jak oni
> tam patrzą jak ci nasi lekarze pacjentów ostatnio traktują to wątpię,
> żeby chcieli sobie opinię personelu popsuć. No bo jaki pacjent zechce
> leczyć się w szpitalu, w którym pracuje personel zdolny do "odejścia
> od łóżek" i pozostawienia chorych na pastwę losu?
>
>> Tylko w Polsce 'zdrowie nie ma ceny'
>> oznacza że nie warto za nie płacić.
>
> W Polsce zdrowie jest bezcenne, dlatego pacjent sprzeda ostatnią koszulę,
> by lekarzowi dać w łapę.
>
> To, że lekarze mają zbyt małe pensje, to nie wina "ceny zdrowia",
> ale "ceny pracy", bo w Polsce żadna praca, oprócz pracy dziwek
> nie ma "swojej ceny". Należytej ceny. Niestety. ;(
>
W Polsce jest za dużo lekarzy w przeliczeniu statystycznym. Więcej niż w
Kanadzie, czy Wielkiej Brytanii. Dlatego trzeba ich zatrudnić na 8 godz.
dziennie, tylko na jeden etat, dobrze płacić. Lawirantom "podziękować",
w prywatnych gabinetach zainstalować kasy fiskalne. Nie zezwalać na
działalność prywatną, gdy lekarz ma etat.
Gorsi sami sie "wyeliminują"...

matador.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2008-01-10 18:46:49

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Thu, 10 Jan 2008 12:02:16 +0100, matador wrote:

> W Polsce jest za dużo lekarzy w przeliczeniu statystycznym. Więcej niż w
> Kanadzie,

W kanadzie o ile pamiętam około 20% ludności zwyczajnie nie ma lekarza
pierwszego kontaktu. Bo jest ich za mało.

> czy Wielkiej Brytanii.

Bo w Bardzo Wielkiej Brytanii gros pacjentów załatwia pielęgniarka,
właśnie dlatego, że lekarzy jest za mało i ktoś musi ich odciążyć. Czy
to dobrze, czy źle - zapytaj tych, co się tam leczą.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2008-01-11 02:23:19

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: "p47" <p...@b...list.ru> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Bieniek" <a...@s...re.invalid> napisał w wiadomości
news:eoj0w4npoxkv$.dlg@always.coca.cola...
> On Thu, 10 Jan 2008 12:02:16 +0100, matador wrote:
>
>> W Polsce jest za dużo lekarzy w przeliczeniu statystycznym. Więcej niż w
>> Kanadzie,
>
> W kanadzie o ile pamiętam około 20% ludności zwyczajnie nie ma lekarza
> pierwszego kontaktu. Bo jest ich za mało.
>
>> czy Wielkiej Brytanii.
>
> Bo w Bardzo Wielkiej Brytanii gros pacjentów załatwia pielęgniarka,
> właśnie dlatego, że lekarzy jest za mało i ktoś musi ich odciążyć. Czy
> to dobrze, czy źle - zapytaj tych, co się tam leczą.
>

Ale załatwia...;-)

Mały epizodzik z wczoraj,- musiałem załatwic drobną sprawę na oddziale gdzie
bywają najpoważniejsze przypadki w jednym z większych szpitali w W-wie (na
Szwoleżerów).
Niestety 6-u lekarzy (czyli wszyscy widoczni) zebrało się na korytarzu, bo
akurat odbyło się, jak podsłuchałem, spotkanie z dyrekcją i musieli
koniecznie poopowiadac soibie wzajemnie, jak to cięzko harują, za jakie
grosze itp.
Na moje próby nawiązania kontasktu było tylko opryskliwe "zaraz" albo i to
nie i tak przez 24 min. Bo ja tyle czekałem, choc przyszedłem już w srodku
tej burzliwej dyskusji.
Na szczęście ja nic szczególnie powaznego do nich nie miałem, ale skąd oni o
tym mogli wiedzieć. A zresztą to i tak miało miejsce oczywiscie w godzinach
tej ciężkiej pracy.

p47

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2008-01-11 11:18:41

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Thu, 10 Jan 2008, matador wrote:

> W Polsce jest za dużo lekarzy w przeliczeniu statystycznym. Więcej niż w
> Kanadzie, czy Wielkiej Brytanii. Dlatego trzeba ich zatrudnić na 8 godz.

nie prawda. W Polsce w chwili obecnej jest za mało lekarzy dlatego
społeczeństwo zmusza lekarzy do pracy ponad siły. Sprawa ta "wyszła
na wierzch" dopiero, gdy w Polsce zaczęła obowiązywać unijna
dyrektywa odnośnie czasu pracy lekarzy. Co do Wielkiej Brytani
warto także dodać, że chorzy tam rzadziej korzystają z usług
medycznych niż w Polsce a lekkie choroby w tym infekcje także
u dzieci leczą sami kupując leki dostępne bez recepty w aptekach.

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2008-01-11 16:49:23

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 11 Jan 2008 03:23:19 +0100, p47 wrote:

[...]
> Na szczęście ja nic szczególnie powaznego do nich nie miałem, ale skąd oni o
> tym mogli wiedzieć. A zresztą to i tak miało miejsce oczywiscie w godzinach
> tej ciężkiej pracy.

W UK nie zobaczyłbyś takiej dyskusji. Nie dlatego, że tam się nie
rozmawia - po prostu odbyłaby się ona na przykład w szpitalnej kantynie,
albo jakimś innym, miłym, ustronnym, niedostępnym dla pacjentów miejscu.

Brytyjski lekarz szanuje swój czas o wiele bardziej, niż polski.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2008-01-11 23:12:00

Temat: Re: Zacznijcie oszczedzac!!!
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Bieniek" <a...@s...re.invalid> napisał w wiadomości
news:1wp7h1xr4sbpr.dlg@always.coca.cola...
> On Fri, 11 Jan 2008 03:23:19 +0100, p47 wrote:
>
> [...]
> > Na szczęście ja nic szczególnie powaznego do nich nie miałem, ale skąd oni o
> > tym mogli wiedzieć. A zresztą to i tak miało miejsce oczywiscie w godzinach
> > tej ciężkiej pracy.
>
> W UK nie zobaczyłbyś takiej dyskusji. Nie dlatego, że tam się nie
> rozmawia - po prostu odbyłaby się ona na przykład w szpitalnej kantynie,
> albo jakimś innym, miłym, ustronnym, niedostępnym dla pacjentów miejscu.
>
> Brytyjski lekarz szanuje swój czas o wiele bardziej, niż polski.
>
Może z prostego powodu że mu jednak za niego relatywnie wiecej płacą? ;)