//Sorry, wysyłam raz jeszcze - bo chyba coś nie tak z tym wysyłaniem...//

Stanislaw Sidor napisał(a):

> Newsuser "Ikselka" <m...@y...com> wrote ...
>
>> Stanislaw Sidor napisał(a):
>>
>>
>>> No z duza doza prawdopodobienstwa, Internet nie stanie sie Biblioteka
>>> konceptu Lema :)
>>
>>
>> A czym się stanie? - możesz to powiedzieć tak samo dokładnie, jak
>> twierdzić, że nie stanie się Biblioteką...
>
>
>
> Nie stanie sie, bo latwo takie Centru wysadzic w powietrze.


A czemużby centrum miało być w jednym fizycznym miejscu???
Mówiłam, że nie należy traktować Biblioteki dosłownie. Centrum może
obejmowac cały obszar Ziemi - to kwestia sposobu działania, a nie
powierzchni.

>
>
>> A wystarczy zmienić rodzaj nośników informacji w dostatecznie
>> rewolucyjny sposób, jak również sposób ich przesyłania... Wystarczy, aby
>> nośnikiem były np. nasze mózgi - co, niemożliwe?
>
>
>
> I wtedy juz z pewnoscia nie grozi nam Centralna Biblioteka.
>
>
>> A od zapisu pożądanych informacji w mózgu do prób manipulacji
>> (niekoniecznie negatywnej!) tymi informacjami/mózgami - to już krok :-)
>> Wirusy komputerowe istnieją przecież - wystarczy stworzyć ich analogię
>> dla mózgu i co? Mogę dalej - chcesz? No, ale to tylko jeden przykład.
>
>
>
> Nadal nie ma Biblioteki :)


Nie ma, bo jeszcze nie ma struktury, na której można ją zbudowac. Np. te
wszystkie mózgi z zapisanymi informacjami, bezwolne, połaczone
sprytnym sposobem w jedną strukturę - oto masz Bibliotekę.

>
>
>
>>> A SETI@home? Jaki szczytny cel i mozliwy do realizacji tylko w
>>> ZDECENTRALIZOWANYM Internecie.
>>
>>
>>
>> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>
>> Cytuję:
>>
>> "Projekt wykorzystuje wolną moc obliczeniową komputerów podłączonych do
>> Internetu.
>> W SETI@Home może uczestniczyć każdy instalując darmowy program klienta
>> Projektu."
>>
>> No nie mogę - cudooooowny sposób na centralizację!!!!!!!!!!!!!!
>> Każdy instaluje sobie coś, o czym nie wie na pewno nic :-))))))))
>
>
>
> Jak to nic? Zrodla klienta sa obecnie otwarte ... Se moze kazdy lebski
> poogladac.


Mówisz o kodzie źródłowym programu klienckiego? - i czego z niego się
dowiesz? mnie chodziło o prawdziwe zadania SETI, cele do osiągnięcia.
Wyszukiwanie cywilizacji pozaziemskich uważam za wabik - prawdziwy cel
może byc zupełnie inny... tego nie znajdziesz w kodzie źródłowym aplikacji.



>
>
>> Wystarczy , że jest to ukryty pod piekną ideą program manipulacyjny
>> dążący do polączenia i uzależnienia od siebie wzajemnie ludzi, ich chęci
>> i możliwości, jak również intencji - i gotowa centralizacja!!! -
>> docelowo, oczywiście.
>> Idea piękna, ale nie wierzę, aby pod tym plaszczykiem nie ukrywały się
>> niekoniecznie piękne dodatki i czyjeś prywatne interesiki/interesy/plany
>> - to może być bardzo groźne :-(
>
>
>
> Ukrywaly sie poki co ambicje Panow z Berkeley.
>
>
>>> Jakby uklad nerwowy byl silnie scentralizowany, to by kura bez lba po
>>> podworku nie ganiala :)
>>> A gania. Jest empiria :>
>>
>>
>> No nie. Kura gania, bo jej mięśnie mają odruchy! Czy uczyłes się o
>> odruchach???
>
>
>
> A odruchy nagle sie w bieganie zmajstruja ...



> Nieee ... do tego potrzeba synchronizacji tych odruchow, przeplywu
> informacji na nizszym poziomie nerwowym niz mozg.
>
>
>> Zły przykład wybrałeś - akurat u kur ucieczka jest na poziomie odruchu.
>
>
>
> Dowod prosze :>
> Czym jest odruch, jak nie dzialaniem ukladu nerwowego na niskim poziomie
> koordynacji?


Przypuszczam, że dzieje się to jako tzw. odruch głęboki - odpowiada za
to rdzeń kręgowy, rdzeń przedłużony, śródmózgowie (mózg) i kora mózgowa.
Skoro ucięto głowę, pozostały jeszcze pierwsze dwa lub jeden - zależy,
jak ucięto...
Ale czy musimy tak się aż zagłębiać w te sprawy? - nie jestśmy chyba
fachowcami.

>
>
>> nawet kiedy kura ma głowę ż.t.p. na karku :-))) to ucieczka jest
>> odruchowa - np. na widok jastrzębia kura zaczyna biec zygzakiem - nikt
>> jej tego nie uczył, ona ma genetycznie wykształcony odruch przez tysiące
>> pokoleń: jastrząb-zygzak. Wtedy po prostu jastrząb nie jest w stanie jej
>> pochwycić pikując w dół w jeden punkt. Kury bez tego odruchu już dawno
>> wyginęły - w taki prosty sposób to się kształtowało :-)
>
>
>
> A kura bez glowy ucieknie przed kotem czy jastrzebiem? :)))
> Przetestuj :>


Nie mówiłeś o ucieczce kury przed czymś po ucięciu jej głowy. Ani ja. To
są inne odruchy, niż ucieczka przed czymś. Nie rozwijajmy tego, bo to
prowadzi donikąd.

>
>> Wracając do mojej
>> hurrakoncepcji - cóż bardziej dostępnego dla nas, niż nasz własny mózg?
>> :-)
>
>
>
> Bardziej dostepny jest np. nasz zoladek.



Eeee, on nie ma odpowiednich struktur przecież. Wiem, że żartujesz.

>
>
>>
>>> Rewolucje jak dotad zachodzily albo z przyczyn materialnych, albo
>>> ideologicznych.
>>> Te ideologiczne nie cieszyly sie zbyt dlugo z efektow :)
>>
>>
>> Nie ma rewolucji ideologicznych - zawsze u ich podstaw leżały sprawy
>> materialne - po prostu wpływy na tzw. michę lub sama micha wprost -
>> wybacz określenie.
>
>
>
> Alez sa rewolucje ideologiczne. Rewolucja bolszewicka nie wynikla tylko z
> przyczyn materialnych.


Nie tylko z przyczyn materialnych? - a dlaczego Lenina przywieźli z
zewnątrz, w zaplombowanym wagonie zresztą? Niemieckiego szpiega
jednego!- żeby doprowadzić do kapitulacji Rosji, bo rząd rosyjski był
zdecydowany dalej prowadzić wojnę. Idea - władza dla ludu? - chłe
chłe...//sorry za ten nieprzyjemny śmiech, rzadko się tak śmieję.//
Zabrać bogatym i dać biednym? - to były hasła "michy", na którym
"jechała" ta rewolucja.
No i doprowadzono w końcu do następnej - Związek Rad padł, bo nie
wystarczyło dla wszystkich... czego? - michy.
No, ale nie jestem na tyle mocna z kulis rewolucji rosyjskich. Tyle
jednak wiem.


> Rewolucja islamska w Iranie takze nie miala podstaw materialnych.


Tu w grę wchodzi religia, nie ideologia.

>
>
>>>>> Kwestia koncepcji Centrali - aby była atrakcyjna na tyle, by
chcieli z
>>>>> niej korzystać :-) To kwestia przyszłości.
>>>
>>>
>>>
>>> Nie. To kwestia stosunkow spolecznych i poziomu wyksztalcenia
>>> spoleczenstwa.
>>
>>
>> Ależ nie - to kwestia wcześniej wymienionej "michy" i wpływów na nią. To
>> jest to, co daje władzę - centralizacja będzie. Jakaś. Kiedyś.
>
>
>
>
> Spojrz na USA. My widzimy jedno panstwo, a tam autonomia prawa w kazdym
> stanie, nawet parlamenty wlasne, a Teksas ma zagwarantowa secesje.
> Nie ma symptomow do centralizacji, gdzie spoleczesntwo jest jako-tako
> zamozne i wyksztalcone.



Oj, ale to już polityka jest.... Brrr...

>
>
>>> To traktuj pomysly Nicoli Tesli powaznie :)
>>
>>
>>
>> A pisałam, że to bzdury?
>
>
>
> Niezbyt duzo westchnien zachwytu napisalas :)



Skupiłam się na Lemie - bo mnie bardziej interesuje literatura, niż
fizyka. No, przynajmniej internet w ujęciu literackim.

>
>
>>>>> Nie musisz. Trzeba wybierać, co najlepsze i warte zainteresowania :-)
>>>
>>>
>>>
>>> Wybralem wiec Biblie.
>>
>>
>> Ja też :-) Ale myślenie o rozwoju internetu w wydaniu Lema czy
>> kogokolwiek innego wcale Biblii nie zaprzecza ;-)
>
>
>
> A nawet potwierdza. Internet powstal po to by chwalic imie Pana :)



No, czy po to... Ale przy okazji można :-)


>>> A slyszalas o radzieckiej matematyce i fizyce komunistycznej?
>>
>>
>>
>> Nie jestem pewna, czy myślimy o tym samym, mam jednak przekonanie, że w
>> tamtym wydaniu E też było równe mc2, a suma kątów trójkąta wynosiła 180
>> stopni?
>> :-)
>
>
>
> Ale fizyka kwantowa byla juz imperialistycznym wymyslem :)


Nie uczono jej u nas?
Uczono! Może nie całej, ale jednak.
I badania też robiono, może niekoniecznie wszem i wobec ogłaszając
wyniki ;-)
W końcu wszystkim równo chodziło i chodzi o ż.t.p. duuuże porcje
wydzielanej w krótkim czasie energii ;-)


>
>
>> Nie zrozumiałeś mnie: zaczynając badania mamy coś konkretnego na myśli,
>> jakiś ustalony kierunek działania i założenia co do celów - a co okazuje
>> sie po drodze, to już bonus :-) mniej lub bardziej przyjemny w
>> konsekwencjach...
>
>
>
> Natomiast napisalem, ze niekoniecznie celowe badania przynosza odkrycia.
> Wezmy odkrycie CMB przez Penziasa i Wilsona. Przeciez nawet nie
wiedzieli,
> ze cos takiego jak CMB moze istniec!!!



No jasne! Bo im się trafił niezły bonus przy zupełnie innym badaniu
:-))))))))))
A Mendelejew nie wiedział o istnieniu wielu pierwiastków, na które
jednak było miejsce w jego układzie, a które odkryto później i świetnie
pasowały do pustych "kratek" ;-) Tak to bywa.

>
>
>>> A po co wychodzic - mozna ich podsluchac, albo zlapac podczas pobytu
>>> ich na Ziemi :)
>>
>>
>> Mię?
>> ;-)
>
>
>
> Zlapac i przebadac i puscic wolno, jesli ... ;)


Jeśli co - można wiedzieć?
;-)


--


XL wiosenna :-)