Znieczulenie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 802

291. Data: 2012-04-09 07:59:59

Temat: Re: Znieczulenie
Od: "kiwiko" <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:4f82924b$0$1309$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:jltvvs$mf9$1@node2.news.atman.pl...
>> Ghost pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>> wiadomości news:jlq317$o2a$1@node2.news.atman.pl...
>>>
>>>> Ból porodowy jest _naturalny_ .
>>>
>>> Ktory bol _nie_jest_ naturalny?
>>
>>>> Potrzebny, bo sygnalizuje, że poród się
>>>
>>> Ktory bol _nie_sygnalizuje_ czegos?
>>
>> Rozróżniasz ból chorobowy, patologiczny, który sygnalizuje chorobę, od
>> bólu, który z chorobą nie ma nic wspólnego, czy zamierzasz się czepiać
>> semantyki?
>
> Absolutnie nie semantyki. Bol chorobowy prawie nigdy nie jest patologiczny
> (poza rzadkimi przypadkami, ze jest bolem samym w sobie i niczego nie
> sygnalizuje).
>
>>>> zbliża i ma określone fizjologiczne następstwa (rozwieranie się szyjki
>>>> macicy). Jeżeli wszystko jest ok podczas porodu i ból nie powoduje
>>>> komplikacji, to nie jest to ból nie do wytrzymania.
>>>
>>> Wiekszosc boli jest do wytrzymania.
>>
>> Jasne ostatnie stadium raka można wytrzymać bez prochów...
>
> Nie wiem jak to wyglada z ostatnim stadium raka, ale mam wrazenie, ze
> celowo znieksztalcasz to copisze - "wiekszosc"
>
>>>> Branie profilaktycznie znieczulenia jest IMO niepotrzebne.
>>>
>>> Jak glowka napierdziela tez niepotrzebne?
>>
>> Każdemu wg potrzeb. Nie biorę leków przeciwbólowych, kiedy mnie głowa
>> boli.
>
> No wiec, albo Twoje bole sa niewielkie, albo jetes dziwna.
>

pewnie lubi ;)

>> Ba nie biorę ich praktycznie wcale.
>> Niektórzy za to lecą do apteki po Apap zanim w ogóle coś zacznie boleć.
>
> I znow znieksztalcasz, ja nie pisze o zanimie, tylko o bolu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

292. Data: 2012-04-09 11:43:38

Temat: Re: Znieczulenie
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kiwiko" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4f8296ff$2$1226$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:4f82924b$0$1309$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>> wiadomości news:jltvvs$mf9$1@node2.news.atman.pl...
>>> Ghost pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>>> wiadomości news:jlq317$o2a$1@node2.news.atman.pl...
>>>>
>>>>> Ból porodowy jest _naturalny_ .
>>>>
>>>> Ktory bol _nie_jest_ naturalny?
>>>
>>>>> Potrzebny, bo sygnalizuje, że poród się
>>>>
>>>> Ktory bol _nie_sygnalizuje_ czegos?
>>>
>>> Rozróżniasz ból chorobowy, patologiczny, który sygnalizuje chorobę, od
>>> bólu, który z chorobą nie ma nic wspólnego, czy zamierzasz się czepiać
>>> semantyki?
>>
>> Absolutnie nie semantyki. Bol chorobowy prawie nigdy nie jest
>> patologiczny (poza rzadkimi przypadkami, ze jest bolem samym w sobie i
>> niczego nie sygnalizuje).
>>
>>>>> zbliża i ma określone fizjologiczne następstwa (rozwieranie się szyjki
>>>>> macicy). Jeżeli wszystko jest ok podczas porodu i ból nie powoduje
>>>>> komplikacji, to nie jest to ból nie do wytrzymania.
>>>>
>>>> Wiekszosc boli jest do wytrzymania.
>>>
>>> Jasne ostatnie stadium raka można wytrzymać bez prochów...
>>
>> Nie wiem jak to wyglada z ostatnim stadium raka, ale mam wrazenie, ze
>> celowo znieksztalcasz to copisze - "wiekszosc"
>>
>>>>> Branie profilaktycznie znieczulenia jest IMO niepotrzebne.
>>>>
>>>> Jak glowka napierdziela tez niepotrzebne?
>>>
>>> Każdemu wg potrzeb. Nie biorę leków przeciwbólowych, kiedy mnie głowa
>>> boli.
>>
>> No wiec, albo Twoje bole sa niewielkie, albo jetes dziwna.
>>
>
> pewnie lubi ;)

kiwiko-ja na ten przykład wręcz boję się środków, które wyłączają moje
czucie. Nawet, jak mnie szyli- odmówiłem znieczulenia. Nie cierpię bólu- no
ale jeszcze bardziej tego, jak nie mam świadomości. Ból jest po coś- jeśli
go ktoś nie czuje, to włoży rękę w ogień.

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

293. Data: 2012-04-09 11:51:20

Temat: Re: Znieczulenie
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Paulinka napisał(a):
> Nemezis pisze:
> >
> > Przemysďż˝aw Dďż˝bski napisaďż˝(a):
> >> Paulinka pisze:
> >>
> >>> Ja na ten przykďż˝ad konsekwentnie siďż˝ nie wypowiadam o globlnym
> >>> ociepleniu - miaďż˝am 2 z fizyki na ďż˝wiadectwie maturalnym ;)
> >> Zarzucasz wďż˝deczkďż˝ na Lebusia ?;)
>
> > To na geografii mamy omawiane globalne ocieplenie, chyba z tego
> > przedmoiotu teďż˝ nie bardzo i rozumieniem tego wďż˝tku teďż˝ nie bardzo, bo
> > teďż˝ gďż˝upoty opowiada. A lebuďż˝ to by po jej stronie stanďż˝ďż˝, bo psychol
> > mďż˝gďż˝by sobie nawoďż˝ywaďż˝ do tego ďż˝eby byďż˝o wiďż˝cej cierpienia. I
mďż˝gďż˝by
> > nawoďż˝ywaďż˝ jakie to szlachetne cierpieďż˝. Wogďż˝le ta postawa koďż˝ciďż˝ka
> > jest psychopatyczna .
>
> Nie przypominam sobie, ďż˝ebym w wďż˝tku o znieczuleniach wspominaďż˝a coďż˝ o
> koďż˝ciďż˝ku, to Ty glob masz fobiďż˝ na ten temat i jak w dowcipie z
> czubkiem wszystko Ci siďż˝ z d.pďż˝ kojarzy, w tym przypadku z KK.
>
> --
>
> Paulinka

Z historii też pała, masz linki że kościół od zawsze zwalczał
znieczulenie, zawsze przeciwstawiał się nauce, czyli ingerowaniu
człowieka we własny byt, jak aborcja, szczepionki, znieczulenie,
in_witro itd.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

294. Data: 2012-04-09 11:53:40

Temat: Re: Znieczulenie
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Paulinka napisał(a):
> Nemezis pisze:
> > Paulinka napisaďż˝(a):
> >> glob pisze:
> >>
> >>> Wczeďż˝niej wkleiďż˝em mity i prawdy na temat porodu i ty powielasz mity,
> >>> gdyďż˝ kobiety od zawsze prďż˝bowaďż˝y wszelkimi sposobami bďż˝l porodowy
> >>> zďż˝agodziďż˝, wiďż˝c wcale nie jest tak jak sobie odlatujesz. To co
> >>> prezentujesz to stanowisko katolickie, te dwa stanowiska rďż˝wnieďż˝
> >>> powyďż˝ej wkleiďż˝em. A stanowisko kk z zaďż˝oďż˝enia u mnie jest zďż˝e, bo
> >>> dogmatyzm to obojďż˝tnoďż˝ďż˝.
> >> ?? Glob Twoja walka o znoďż˝ďż˝noďż˝ďż˝ porodu jest o tyle gďż˝upia, co TY
jesteďż˝
> >> gďż˝upi w tym temacie.
> >> Teoretyczne dywagacje na podstawie zasďż˝yszanych rewelacji sďż˝ mocno sďż˝abe.
> >> KK ma w tym temacie tak maďż˝o do powiedzenia, ďż˝e nie rozumiem w ogďż˝le
> >> dlaczego przywoďż˝ujesz taki przykďż˝ad.
>
> > Kto jest idiotďż˝ i idiotyzm projektuje i bezrefleksyjnie z gďż˝upoty siďż˝
> > wypowiada to ja widzďż˝...................
> >
> >
> > Nie musi boleďż˝! Ze znieczuleniem, czy bez?
> >
> > Poglďż˝d, ďż˝e "porďż˝d nie musi boleďż˝" wciďż˝ďż˝ jeszcze jest kontrowersyjny.
> > Wielu lekarzy to zwolennicy polityki naturalnej. Utrzymujďż˝, ďż˝e rodziďż˝
> > naleďż˝y "po boďż˝emu", bo to zdrowiej i bezpieczniej, a znieczulenie
> > podawaďż˝ jedynie w wyjďż˝tkowych przypadkach.
> > W ďż˝wietle postďż˝pu nauki i poďż˝oďż˝nictwa jest to twierdzenie nieco
> > sadystyczne. Czďż˝ďż˝ specjalistďż˝w uwaďż˝a, ďż˝e jeďż˝li kobieta nie chce
> > cierpieďż˝, naleďż˝y jej ulďż˝yďż˝, skoro jest to moďż˝liwe. Ich argumenty o
> > korzyďż˝ciach ze znieczulania sďż˝ rďż˝wnie przekonujďż˝ce,...........
>
> Dlatego od poczďż˝tku twierdzďż˝, ďż˝e kaďż˝demu wg potrzeb.
> Nie kaďż˝dy porďż˝d to kilkunastogodzinna rzeďż˝nia, tylko co Ty glob moďż˝esz o
> tym wiedzieďż˝...
>
>
> --
>
> Paulinka

Mam rozum ale niektóre baby jak widzę są bezpłodne w tej materii.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

295. Data: 2012-04-09 11:56:12

Temat: Re: Znieczulenie
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Paulinka napisał(a):
> Nemezis pisze:
> >
> > Paulinka napisaďż˝(a):
> >> glob pisze:
> >>
> >>> Medea ja czytam to co wklejasz , ty nie bardzo. Masz powyďż˝ej wklejony
> >>> artykuďż˝ omawiajďż˝cy stanowisko kk i jemu zaprzeczajďż˝ce. Stanowisko kk
> >>> pokrywa siďż˝ caďż˝kowicie z zastraszaniem przed znieczuleniem i Kopacz
> >>> posďż˝uchaďż˝a koďż˝cioďż˝a i wynalazďż˝a ďż˝e to nawet na ekonomi jej wyjdzie
> >>> dobrze. Ale na ekonomii wďż˝aďż˝nie wychodzi najgorzej, bo trzeba
> >>> angaďż˝owaďż˝ inne ďż˝rodki kiedy siďż˝ niehumanitarnie traktuje pacjenta.
> >>> Typowa polityka Tuskolandii.
> >> Glob nie bardzo wiem, co Ci napisaďż˝. Napiszďż˝ tylko, weďż˝ nie pierdol o
> >> rzeczach, o ktďż˝rych nie masz najmniejszego pojďż˝cia.
> >> Ja na ten przykďż˝ad konsekwentnie siďż˝ nie wypowiadam o globlnym
> >> ociepleniu - miaďż˝am 2 z fizyki na ďż˝wiadectwie maturalnym ;)
>
> > Nawet siďż˝ zastanawiam, ďż˝e moďż˝e i odwrďż˝ciďż˝ sytuďż˝acjďż˝, bo jeďż˝li
daďż˝o
> > radďż˝ tym bezmyďż˝lnym paniďż˝ wmďż˝wiďż˝, aby cierpiaďż˝y gdy konieczne i
> > potrzebne to nie jest. To da siďż˝ rďż˝wnieďż˝ wmďż˝wiďż˝, aby same sobie stos
> > zrobiďż˝y i siďż˝ podpaliďż˝y i jak debilna czďż˝ďż˝ spoďż˝eczeďż˝stwa ku chwale
> > indoktrynacji siďż˝ schajcuje, to ta rozsďż˝dniejsza czďż˝ďż˝ bďż˝dzie nie
> > miaďż˝a oporu spoďż˝ecznego i mogďż˝aby uďż˝ywaďż˝ spokojnie cywilizacji i bďż˝l
> > znieczuliďż˝, bez szarpania siďż˝ z idiotami.
>
> Skoro juďż˝ rozprawiďż˝eďż˝ siďż˝ z bďż˝lem porodowym, to teraz zajmij siďż˝ moďż˝e
w
> ramach kampanii uwalniamy kobiety od bďż˝lu, tematem bolesnych miesiďż˝czek,
> przekwitania, endometriozďż˝, osteoporozďż˝, rakiem szyjki macicy, rakiem
> piersi i bolesnďż˝ defloracjďż˝ (sic!)
>
>
> --
>
> Paulinka

Jeśli ból jest nieznośny to bierze się znieczulenie, to jednak bardzo
chore by nie znieczulać bólu lub zabraniać.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

296. Data: 2012-04-09 12:03:50

Temat: Re: Znieczulenie
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

kiwiko napisał(a):
> U?ytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:4f82924b$0$1309$65785112@news.neostrada.pl...
> >
> > U?ytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisa? w
> > wiadomo?ci news:jltvvs$mf9$1@node2.news.atman.pl...
> >> Ghost pisze:
> >>>
> >>> U?ytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisa? w
> >>> wiadomo?ci news:jlq317$o2a$1@node2.news.atman.pl...
> >>>
> >>>> B?l porodowy jest _naturalny_ .
> >>>
> >>> Ktory bol _nie_jest_ naturalny?
> >>
> >>>> Potrzebny, bo sygnalizuje, ?e por?d si?
> >>>
> >>> Ktory bol _nie_sygnalizuje_ czegos?
> >>
> >> Rozr?niasz b?l chorobowy, patologiczny, kt?ry sygnalizuje chorob?, od
> >> b?lu, kt?ry z chorob? nie ma nic wsp?lnego, czy zamierzasz si? czepia?
> >> semantyki?
> >
> > Absolutnie nie semantyki. Bol chorobowy prawie nigdy nie jest patologiczny
> > (poza rzadkimi przypadkami, ze jest bolem samym w sobie i niczego nie
> > sygnalizuje).
> >
> >>>> zbli?a i ma okre?lone fizjologiczne nast?pstwa (rozwieranie si? szyjki
> >>>> macicy). Je?eli wszystko jest ok podczas porodu i b?l nie powoduje
> >>>> komplikacji, to nie jest to b?l nie do wytrzymania.
> >>>
> >>> Wiekszosc boli jest do wytrzymania.
> >>
> >> Jasne ostatnie stadium raka mo?na wytrzyma? bez proch?w...
> >
> > Nie wiem jak to wyglada z ostatnim stadium raka, ale mam wrazenie, ze
> > celowo znieksztalcasz to copisze - "wiekszosc"
> >
> >>>> Branie profilaktycznie znieczulenia jest IMO niepotrzebne.
> >>>
> >>> Jak glowka napierdziela tez niepotrzebne?
> >>
> >> Ka?demu wg potrzeb. Nie bior? lek?w przeciwb?lowych, kiedy mnie g?owa
> >> boli.
> >
> > No wiec, albo Twoje bole sa niewielkie, albo jetes dziwna.
> >
>
> pewnie lubi ;)
>
>
> >> Ba nie bior? ich praktycznie wcale.
> >> Niekt?rzy za to lec? do apteki po Apap zanim w og?le co? zacznie bole?.
> >
> > I znow znieksztalcasz, ja nie pisze o zanimie, tylko o bolu.

http://besty.pl/949102

:D

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

297. Data: 2012-04-09 13:09:04

Temat: Re: Znieczulenie
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 9 Kwi, 13:43, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
> Użytkownik "kiwiko" <k...@o...pl> napisał w
wiadomościnews:4f8296ff$2$1226$65785112@news.neostra
da.pl...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> >news:4f82924b$0$1309$65785112@news.neostrada.pl...
>
> >> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
> >> wiadomościnews:jltvvs$mf9$1@node2.news.atman.pl...
> >>> Ghost pisze:
>
> >>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
> >>>> wiadomościnews:jlq317$o2a$1@node2.news.atman.pl...
>
> >>>>> Ból porodowy jest _naturalny_ .
>
> >>>> Ktory bol _nie_jest_ naturalny?
>
> >>>>> Potrzebny, bo sygnalizuje, że poród się
>
> >>>> Ktory bol _nie_sygnalizuje_ czegos?
>
> >>> Rozróżniasz ból chorobowy, patologiczny, który sygnalizuje chorobę, od
> >>> bólu, który z chorobą nie ma nic wspólnego, czy zamierzasz się czepiać
> >>> semantyki?
>
> >> Absolutnie nie semantyki. Bol chorobowy prawie nigdy nie jest
> >> patologiczny (poza rzadkimi przypadkami, ze jest bolem samym w sobie i
> >> niczego nie sygnalizuje).
>
> >>>>> zbliża i ma określone fizjologiczne następstwa (rozwieranie się szyjki
> >>>>> macicy). Jeżeli wszystko jest ok podczas porodu i ból nie powoduje
> >>>>> komplikacji, to nie jest to ból nie do wytrzymania.
>
> >>>> Wiekszosc boli jest do wytrzymania.
>
> >>> Jasne ostatnie stadium raka można wytrzymać bez prochów...
>
> >> Nie wiem jak to wyglada z ostatnim stadium raka, ale mam wrazenie, ze
> >> celowo znieksztalcasz to copisze - "wiekszosc"
>
> >>>>> Branie profilaktycznie znieczulenia jest IMO niepotrzebne.
>
> >>>> Jak glowka napierdziela tez niepotrzebne?
>
> >>> Każdemu wg potrzeb. Nie biorę leków przeciwbólowych, kiedy mnie głowa
> >>> boli.
>
> >> No wiec, albo Twoje bole sa niewielkie, albo jetes dziwna.
>
> > pewnie lubi ;)
>
> kiwiko-ja na ten przykład wręcz boję się środków, które wyłączają moje
> czucie. Nawet, jak mnie szyli- odmówiłem znieczulenia. Nie cierpię bólu- no
> ale jeszcze bardziej tego, jak nie mam świadomości. Ból jest po coś- jeśli
> go ktoś nie czuje, to włoży rękę w ogień.
>
> --
>
> Chiron

To ludzie chodza i wkladaja rece w ogien

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

298. Data: 2012-04-09 13:56:06

Temat: Re: Znieczulenie
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-04-08 20:56, medea pisze:
> W dniu 2012-04-07 23:13, glob pisze:
>> No widzisz, zamiast trzymać kobietę za rączkę podczas porodu, kobieta
>> by trzymała i podtrzymywała rączką, na dodatek chwijącego się globika.
>
> No to teraz już wiem, o co ta cała batalia - kobieta nie może odczuwać
> bólu, bo ma być w dobrej formie, żeby męża nie straszyć i/lub pocieszać. ;)

Ja się podepnę tutaj, bo znowu medea napisałaś coś co sam chciałem
napisać :-)

Jak tak ten wątek czytałem, to się tak między wierszami zastanawiałem
nad źródłem tego histerycznego domagania się środków przeciwbólowych dla
rodzącej kobiety. I też mi się wydaje, że to znieczulenie to bardziej
mężczyźnie pokroju globa jest potrzebne, niż samej kobiecie...

I jakoś tak wydaje mi się, że kobiecie bardziej jednak potrzebny jest
odpowiedzialny i rozsądny partner, który nie będzie się bał być przy
niej przy porodzie, niż wrzeszczący o znieczulenie "kuwadowiec"

Stalker,

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

299. Data: 2012-04-09 14:02:54

Temat: Re: Znieczulenie
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 9 Kwi, 15:56, Stalker <t...@i...pl> wrote:
> W dniu 2012-04-08 20:56, medea pisze:
>
> > W dniu 2012-04-07 23:13, glob pisze:
> >> No widzisz, zamiast trzymać kobietę za rączkę podczas porodu, kobieta
> >> by trzymała i podtrzymywała rączką, na dodatek chwijącego się globika.
>
> > No to teraz już wiem, o co ta cała batalia - kobieta nie może odczuwać
> > bólu, bo ma być w dobrej formie, żeby męża nie straszyć i/lub pocieszać. ;)
>
> Ja się podepnę tutaj, bo znowu medea napisałaś coś co sam chciałem
> napisać :-)
>
> Jak tak ten wątek czytałem, to się tak między wierszami zastanawiałem
> nad źródłem tego histerycznego domagania się środków przeciwbólowych dla
> rodzącej kobiety. I też mi się wydaje, że to znieczulenie to bardziej
> mężczyźnie pokroju globa jest potrzebne, niż samej kobiecie...
>
> I jakoś tak wydaje mi się, że kobiecie bardziej jednak potrzebny jest
> odpowiedzialny i rozsądny partner, który nie będzie się bał być przy
> niej przy porodzie, niż wrzeszczący o znieczulenie "kuwadowiec"
>
> Stalker,

debil do kwadratu

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

300. Data: 2012-04-09 14:05:50

Temat: Re: Znieczulenie
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-04-07 22:13, medea pisze:
> W dniu 2012-04-07 21:43, glob pisze:
>> Intuicyjnie tak robię i nie mylić że daje się nabierać na płacz.
>> Uważam kacapów w czarnym za zwyrodnialców i ich obojentność na ludzkie
>> cierpienie i stwarzanie go w nadmiarze u wszystkich , jak również u
>> kobiet, które lubię , jest dla mnie bolesny.
>
> OK, tylko wiesz, czasem coś z pozoru wygląda na obojętność, a wcale nią
> nie jest.

Święte słowa. Rodzące pary siłą rzeczy uważają swoją sytuację za
WYJĄTKOWĄ (czemu trudno się dziwić), podczas kiedy lekarze i położne
takich WYJĄTKÓW mają codziennie "na kopy".

Stąd też zresztą polecam bycie partnera przy porodzie, bo to jest
właśnie ta jedna osoba, dla której to przeżycie jest też wyjątkowe
i zadba o takie traktowanie swojej żony (znaczy będzie takim buforem
pomiędzy "bezdusznymi i zobojętniałymi zwyrodnialcami" na porodówce, a
swoją żoną)

> O wiele więcej otuchy doda rodzącej zdecydowany i niepanikujący lekarz,
> niż zemdlony ze strachu glob, czy inny mąż. ;)

Albo mąż, który jest na zawołanie, żeby coś podać, rozmasować,
przytulić, zapewnić ten komfort psychiczny, którego nie da położna ;-)

Stalker, i będzie mógł na trzeźwo zareagować kiedy coś faktycznie idzie
nie tak...