Re: chimery

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 20

1. Data: 2003-02-26 07:21:33

Temat: Re: chimery
Od: "Ewa Szczęśniak" <e...@b...uni.wroc.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)> wrote in
news:b3g2gt$65o$1@atlantis.news.tpi.pl:

> Zamierzam sprobowac uzyskac w przyszlosci chimery. Czy uwazasz, ze
> celowo zwiekszona powierzchnia szczepienia pomoze osiagnac zalozony
> cel?

Teoretycznie tak, ale pamietaj, ze kallus sluzy do czego innego i paczkow
praktycznie nie wytwarza. Chimery, ktore sie w ten sposob uzyskuje, sa
naprawde bardzo rzadkie - ile milionow szczepien roslin sie przeprowadza, a
o ilu chimerach powstalych w ten sposob wiadomo?

>Czy mozna wytwarzac chimery w hodowli tkankowej?

Tego nie wiem, ale moge jutro zajrzec do pracowni kultur tkankowych i sie
zapytac :-)
Pozdrowienia - Ewa Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2003-02-26 17:45:11

Temat: Re: chimery
Od: "Michał Łąpieś" <l...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Szczęśniak" <e...@b...uni.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:Xns932E53BCB9D2Bewaszczbioluniwrocpl@156.17.1.3
8...
> "Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)> wrote in
> news:b3g2gt$65o$1@atlantis.news.tpi.pl:
>
> > Zamierzam sprobowac uzyskac w przyszlosci chimery. Czy uwazasz, ze
> > celowo zwiekszona powierzchnia szczepienia pomoze osiagnac zalozony
> > cel?

Bartku przepraszam, dlaczego chimery a nie hybrydy ?

> Teoretycznie tak, ale pamietaj, ze kallus sluzy do czego innego i paczkow
> praktycznie nie wytwarza.

Ej Ewo...... :-) ( róznicowanie tkanek )

>Chimery, ktore sie w ten sposob uzyskuje, sa
> naprawde bardzo rzadkie - ile milionow szczepien roslin sie przeprowadza,
a
> o ilu chimerach powstalych w ten sposob wiadomo?
> >Czy mozna wytwarzac chimery w hodowli tkankowej?

> Tego nie wiem, ale moge jutro zajrzec do pracowni kultur tkankowych i sie
> zapytac :-)
Sam jestem ciekaw, i również proszę Ewo o odpowiedz. ( chociaż wydaje się
mi ,ale tylko wydaje, ze choć możliwe jest ukierunkowanie organogenezy w
kulturach " in vitro" to jednak w tym wypadku zadziała efekt czegoś co
potocznie można nazwać " efektem wyrabiania ciasta" . Lecz może jestem w
błedzie ).
Pozdrawiam
Michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2003-02-26 19:04:55

Temat: Re: chimery
Od: "Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)> szukaj wiadomości tego autora

Michał Łąpieś napisał(a) w wiadomości: ...
>Bartku przepraszam, dlaczego chimery a nie hybrydy ?

Nie znam dokladnej definicji hybrydy, ale przypuszczam, ze hybyda jest
mieszancem powielajacym sie w siewie (w pewnym stopniu przynajmniej). Czy
hybrydy powstaja tylko i wylacznie na drodze generatywnej? Jak dotad wydaje
mi sie, ze tak jest.
Chimera jest jakby zlepkiem (bardzo scislym) dwoch organizmow, tj. w jednym
organizmie wystepuja komorki o roznym materiale genetycznym. Moga pochodzic
zarowno od roznych gatunkow, jak i od mutacji jednego z nich. Moje
wytlumaczenie nie jest pewnie dosc scisle ani dokladne, ale taki jest moj
obecny poziom wiedzy na ten temat.
Tak na marginesie, tez uwazam, ze kallus moze roznicowac w kierunku
wytworzenia pakow. (w przeciwnym razie nie bylo by chimer i tematu do
dyskusji)

Pozdrawiam,
Bpjea

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2003-02-26 19:08:49

Temat: Re: chimery
Od: "Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)> szukaj wiadomości tego autora

Ewa Szczę?niak napisał(a) w wiadomości: ...
>naprawde bardzo rzadkie - ile milionow szczepien roslin sie przeprowadza, a
>o ilu chimerach powstalych w ten sposob wiadomo?

Wez pod uwage, ze ludzie dokonujacy szczepien widza cel w samym szczepieniu
i mozliwosci uprawy np. szlachetnej odmiany na dzikiej podkladce. Gdyby
poruszac sie w kierunku wytwarzania chimer, mozna by udoskonalic metode, jak
sadze.

Pozdrawiam,
Bpjea

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2003-02-26 20:28:56

Temat: Re: chimery
Od: "Michał Łąpieś" <l...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)
> napisał w wiadomości news:b3j34e$evp$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Nie znam dokladnej definicji hybrydy, ale przypuszczam, ze hybyda jest
> mieszancem powielajacym

Nie o definicje mi chodziło , ale o zamiary .

Pozdrawiam
Michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2003-02-26 23:30:39

Temat: Re: chimery
Od: "Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)> szukaj wiadomości tego autora

Chimery wydaly mi sie pod pewnym wzgledem ciekawsze.
Przypuszczam, ze mozliwym jest uzyskac chimery z oddzielnych gatunkow
rodzicielskich, ktorych nie udaloby sie skrzyzowac typowymi metodami.

Pozdrawiam,
Bpjea

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2003-02-27 07:20:20

Temat: Re: chimery
Od: "Ewa Szczęśniak" <e...@b...uni.wroc.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)> wrote in
news:b3j3bo$gho$1@atlantis.news.tpi.pl:

> Wez pod uwage, ze ludzie dokonujacy szczepien widza cel w samym
> szczepieniu i mozliwosci uprawy np. szlachetnej odmiany na dzikiej
> podkladce. Gdyby poruszac sie w kierunku wytwarzania chimer, mozna by
> udoskonalic metode, jak sadze.

W XIX wieku byly bardzo modne i naprawde wieku botanikow uwazalo za punkt
honoru miec takie cus wlasnorecznie zrobione, a oszalamiajacych efektow
naprawde nie bylo...
Pozdrowienia - Ewa Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2003-02-27 07:25:24

Temat: Re: chimery
Od: "Ewa Szczęśniak" <e...@b...uni.wroc.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Michał Łąpieś" <l...@w...pl> wrote in
news:b3iugu$ero$5@atlantis.news.tpi.pl:

>> Teoretycznie tak, ale pamietaj, ze kallus sluzy do czego innego i
>> paczkow praktycznie nie wytwarza.
> Ej Ewo...... :-) ( róznicowanie tkanek )

Czekaj, bo nie rozumiem - moze dlatego, ze sie anatomia rozwojowa nie
zajmuje od czasu zdania egzaminu, czyli ladnych kilkunastu lat.
Naprawde uwazasz, ze jak powierzchnia zrostu bedzie odpowiednio duza, to
masz pewnosc uzyskania chimery? Tylko dlatego, ze na pewno bedzie tam
kallus? Bo mi to jakos nie pasuje (ale moge sie mylic, wreszcie sie
wyspalam, wiec klocic sie tez nie bede :-))
Przeciez jedno na drugie sie bezposrednio nie przeklada?
Bo juz gupia jestem.
Pozdrowienia - Ewa Sz. deko zdziwiona

>> o ilu chimerach powstalych w ten sposob wiadomo?
> > >Czy mozna wytwarzac chimery w hodowli tkankowej?
>
>> Tego nie wiem, ale moge jutro zajrzec do pracowni kultur tkankowych i
>> sie zapytac :-)
> Sam jestem ciekaw, i również proszę Ewo o odpowiedz. ( chociaż wydaje
> się mi ,ale tylko wydaje, ze choć możliwe jest ukierunkowanie
> organogenezy w kulturach " in vitro" to jednak w tym wypadku zadziała
> efekt czegoś co potocznie można nazwać " efektem wyrabiania ciasta" .
> Lecz może jestem w błedzie ).
> Pozdrawiam
> Michał
>
>
>
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2003-02-27 10:25:58

Temat: Re: chimery
Od: "Michał Łąpieś" <l...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Szczęśniak" <e...@b...uni.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:Xns932F55B6461E3ewaszczbioluniwrocpl@156.17.1.3
8...
> Czekaj, bo nie rozumiem - moze dlatego, ze sie anatomia rozwojowa nie
> zajmuje od czasu zdania egzaminu, czyli ladnych kilkunastu lat.
> Naprawde uwazasz, ze jak powierzchnia zrostu bedzie odpowiednio duza, to
> masz pewnosc uzyskania chimery?

Nie! Co do celowości takiego postępowania ( szczepienia) mam identyczne
zdanie jak ty. Takie powstanie chimery uznaję za dzieło przypadku.
Chodziło mi o zwrocenie Twej uwagi na to że kalus nie jest przecież li tylko
"tkanką przyranną". Inaczej pisząc chodziło mi o pewne właściwości, dzięki
którym określa się go "regeneracyjną tkanką twórczą".

>Tylko dlatego, ze na pewno bedzie tam
> kallus? Bo mi to jakos nie pasuje (ale moge sie mylic, wreszcie sie
> wyspalam, wiec klocic sie tez nie bede :-))
> Przeciez jedno na drugie sie bezposrednio nie przeklada?
Tu chyba Bartek dobrze rozumuje . Należy podejrzewać że chimera roślinna
typu xLaburnocitisus miała swój początek właśnie w "podjęciu współpracy"
przez kallus obu roślin wyjściowych .
Pozdrawiam
Michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2003-02-27 10:41:09

Temat: Re: chimery
Od: "Michał Łąpieś" <l...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Bpjea" <b...@...pl (usun 'x' - z powodu spamu)> napisał w
wiadomości news:b3j3bo$gho$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Ewa Szczę?niak napisał(a) w wiadomości: ...
> >naprawde bardzo rzadkie - ile milionow szczepien roslin sie przeprowadza,
a
> >o ilu chimerach powstalych w ten sposob wiadomo?
>
> Wez pod uwage, ze ludzie dokonujacy szczepien widza cel w samym
szczepieniu
> i mozliwosci uprawy np. szlachetnej odmiany na dzikiej podkladce. Gdyby
> poruszac sie w kierunku wytwarzania chimer, mozna by udoskonalic metode,
jak
> sadze.

Bartku napisze chyba bardziej prawdziwie: szczepią dla pieniędzy. Ponieważ
ktoś to kupuje.
Jak myślisz ilu skółkarzy pragnie posiadać coś niepowtarzalnego, jedynego w
swoim rodzaju.
Pewien prestiż, należy podejrzewać że i pieniądze ( szcześcia nie dają,
ale... :-)) . To przeciez marzenia niejednego człowieka...
Resztę dopowiedz sobie sam...
Pozdrawiam
Michał