co może wyleczyć lekarz

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 30

21. Data: 2008-05-06 23:35:23

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: "gargamel" <s...@d...na> szukaj wiadomości tego autora

> Skuteczność leków jest na bierząco sprawdzana, a klient ma teoretyczny
> wybór środka, jakim się będzie leczyć...

niestety tylko teoretycznie, praktycznie nie ma żadnego wyboru, to co medyk
nagreźmoli to musisz kupić:O(

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2008-05-06 23:40:00

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: "gargamel" <s...@d...na> szukaj wiadomości tego autora

> nie łapiesz. Na kasie w tesco zarabia się w Polsce tak naprawdę 6000 zł.
To
> nie jest żart ani pomyłka. Tyle, że państwo w podatkach zabierze tyle, iż
> zostanie na rękę 1200.

eee.... chyba przesadziłeś, skoro zostaje 1200zł to znaczy że zarabia się
jakeiś 2000zł,
no chyba że ja jeszcze o czymś nie wiem?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2008-05-07 09:15:24

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: Jarosław Grzyb <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"gargamel" <s...@d...na> wrote in message
news:fvqqsk$s7n$1@news.wp.pl...
>> Ale na pewno nie jest to równoważne z tym, gdyby teraz statystycznie
>> średni pan Adam dostał raka i miał sobie to zapłacić...
>
> pewnie by zmarł jak każdy statystyczny pan Adam, bez względu na to czy był
> by leczony czy nie:O)
>
>
>> Jeśli nie będzie miał ubezpieczenia medycznego i gdyby miał całość
>> kosztów zapłacić...
>
> na tym polega ubezpieczenie wszyscy się składają i z tego się opłaca
> koszty części z tych wszystkich,
> problem jednak w tym że nasze ubezpieczenie zdrowotne nie ma nic wspólnego
> z ubezpieczeniem (poza nazwą), to zwykły złodziejski podatek, jak i cała
> reszta zusu, nie ma tu nawet co się rozdrabniać na zdrowotne, społeczne i
> takie tam, to wszystko idzie do jednego wora jako przymusowy podatek, a na
> twojke leczenie idzie z tego maleńka część, reszta jest rozkradana, stąd
> tak koszmarnie drogi zus a tak beznadziejne leczenie:O(
>
>

Ihmo leczenie nie jest taki koszmarne : co prawda są bardzo duże różnice w
różnych częściach kraju.... Ale jest to wynikiem tego, że samorządy w różny
sposób te zdrowie organizują... Aktualnie polityka jest taka, że szpitale są
troszkę zostawione same sobie i te, które nie zbankrutują będą trwały...
Reszta?

Hmm... może ministrowie znalezli rozwiązanie problemów medycyny w
standardowym doborze naturalnym?

Jednakże z widzenia powiem tak, iż sytuacja chyba wygląda coraz lepiej...

--
Jarosław Grzyb <g...@o...pl> http://octopian.na11.pl
Blog : http://user-maat-re.blogspot.com/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2008-05-07 09:24:49

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: Jarosław Grzyb <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"tomek wilicki" <t...@w...pl> wrote in message
news:fvqg3n$bdm$1@inews.gazeta.pl...
> Jarosław Grzyb wrote:
>
>>>
>>
>> Kogoś nie było stać na podatki? Nie nie nie!! Po pierwsze i ostatnie
>> ludzie sugerowali się wyjazdem w większości lepszymi zarobkami (czasem
>> zarobkami w ogóle) ale to się zmienia. Ochrona Zdrowia na wyspach jest w
>> lepszym stanie, ale jest to naturalnym efektem zmian do których doszło
>> już
>> dawno temu, ww. podatków oraz zamożności państwa...
>>
>
> nie łapiesz. Na kasie w tesco zarabia się w Polsce tak naprawdę 6000 zł.
> To
> nie jest żart ani pomyłka. Tyle, że państwo w podatkach zabierze tyle, iż
> zostanie na rękę 1200.

Dzisiaj jak znajdę czas z chęcią to zweryfikuje... Zresztą ciągnijmy temat
dalej, masz jakieś dowody? Bo jeśli masz rację to jest bardzo
interesujące...

>
> Owszem, młodzi uciekli przed podatkami. Ale żeby to zrozumieć, trzeba znać
> zależność podatki - wysokość płacy.
>

Mnie się wydaje, że młodzi nie patrzą tak bardzo i jeśli wyjeżdzają, czy na
stałe czy tymczasowo to tylko dla zarobków... Znam wielu ludzi, którzy tak
zrobili i miło wspominają wyjazdy, nawet na 2-3 lata ale nigdy nie chcą tam
zostać na stałe... W rozmowach żadko poruszałem temat medyczne, ale z tego
co dobrze wiem to ludzie bardzo często wracają do Polski do dentystów. No i
często mówią, iż poziom wykształcenkia lekarzy w polsce jest o wiele większy
niż np. w Irlandii.

>> Czy Twoim zdaniem Twoje dziecko wyjedzie z kraju za... lepsza ochroną
>> zdrowia? Myślę że musisz te pytanie mu zadać...
>>
>
> ja jestem spakowany, jeszcze dorabiam parę groszy żeby od razu za granicą
> jakiś domek kupić (za 1/3 tego co w Polsce). I owszem, głównie kieruję się
> poziomem opieki zdrowotnej w wyborze kraju, do którego uciekam.
>>
>>
>> Skuteczność leków jest na bierząco sprawdzana, a klient ma teoretyczny
>> wybór środka, jakim się będzie leczyć... Co prawda jest bardzo różnie i
>> tutaj nie będę tego omawiał, bo nigdy na tyle wysoko nie siedziałem, żeby
>> porównać te wszystkie sumy ani stany w innch krajach...
>
> wszyscy mniej więcej zgadzają się co do jednego - za pomocą tzw podwójnej
> ślepej próby można udowodnić w zasadzie wszystko, w związku z tym mamy
> obecnie rynek zalany lekami, które są mniej warte od pudełek, w które je
> zapakowano. Sorki, ale znowu trochę nie z tej planety piszesz :)
>
> --

Przy odpowiednich dużych próbach, odpowiedniemu poziomowi ufności naprawdę
nie wiem jak robąc nie da się dwoma próbami ślepymi ustawić następną taką,
zeby wyszło "po naszemu" o ile się przy niczym nie kombinuje etc... Co
prawda ja nie mówię, że tak nie jest ale po prostu nie mnie jest to dane
sprawdzać i podważać tym bardziej bez dowodów i badań własnych... Bo po co
siać w ludzi niepewność, jeśli sami nie wiemy czy dobrze robimy...

--
Jarosław Grzyb <g...@o...pl> http://octopian.na11.pl
Blog : http://user-maat-re.blogspot.com/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2008-05-07 13:36:07

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

gargamel wrote:

> > nie łapiesz. Na kasie w tesco zarabia się w Polsce tak naprawdę 6000
> > zł.
> To
>> nie jest żart ani pomyłka. Tyle, że państwo w podatkach zabierze tyle, iż
>> zostanie na rękę 1200.
>
> eee.... chyba przesadziłeś, skoro zostaje 1200zł to znaczy że zarabia się
> jakeiś 2000zł,
> no chyba że ja jeszcze o czymś nie wiem?

nie wiesz, że podatki trzeba też dodać do tego, co pracownik za te pieniądze
kupuje. Ile by zatankował paliwa za 2000 zł, gdyby nie musiał płacić VAT i
akcyzy?

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2008-05-07 13:42:27

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jarosław Grzyb wrote:

>
>
> Dzisiaj jak znajdę czas z chęcią to zweryfikuje... Zresztą ciągnijmy temat
> dalej, masz jakieś dowody? Bo jeśli masz rację to jest bardzo
> interesujące...
>

proste jak świński ogon, najpierw ZUS i podatek od wzbogacenia - z 1200 już
masz około 2000 zł, potem wydając te 2000 zł płacisz przede wszystkim za
podatki, akcyzy i ZUS sprzedawców i producentów. 30% państwo zabiera za
produkcję surowca, 30% za transport, 30% za przerobienie surowca za
produkt, znowu trzeba przetransportować, w sklepie poleży - ceny muszą
pokryć podatki, potem jeszcze VAT - i jesteśmy zdrowi.

I dlatego w USA ceny np elektroniki są często 2krotnie niższe, pomimo tego
że pracownicy wykonujący tą elektronikę zarabiają 5 razy tyle

>
>>
>> Owszem, młodzi uciekli przed podatkami. Ale żeby to zrozumieć, trzeba
>> znać zależność podatki - wysokość płacy.
>>
>
> Mnie się wydaje, że młodzi nie patrzą tak bardzo i jeśli wyjeżdzają, czy
> na stałe czy tymczasowo to tylko dla zarobków...

które w Polsce są niskie z powodu podatków.

> No i często mówią, iż poziom wykształcenkia lekarzy w polsce
> jest o wiele większy niż np. w Irlandii.
>

a to też sprawa dyskusyjna, fakt że w Irlandii lekarz nie przepisze
antybiotyku na grypę i Kowalski nazwie go palantem - chociaż to lekarz ma w
tym wypadku rację. Ale faktem też jest, że nie mają tam z opieką zdrowotną
za wesoło. Dlatego mi bardziej uśmiechają się np Czechy niż UK czy Ireland

>
> Przy odpowiednich dużych próbach, odpowiedniemu poziomowi ufności naprawdę
> nie wiem jak robąc nie da się dwoma próbami ślepymi ustawić następną taką,
> zeby wyszło "po naszemu" o ile się przy niczym nie kombinuje etc... Co
> prawda ja nie mówię, że tak nie jest ale po prostu nie mnie jest to dane
> sprawdzać i podważać tym bardziej bez dowodów i badań własnych... Bo po co
> siać w ludzi niepewność, jeśli sami nie wiemy czy dobrze robimy...

och, tu akurat jest bardzo prosto - wystarczy, że lek wykaże jakąkolwiek
skuteczność, nawet w granicach błędu statystycznego. Znajomi na
farmakologii bardzo na ten system narzekają.

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2008-05-07 13:47:13

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jarosław Grzyb wrote:

>
>
> Ihmo leczenie nie jest taki koszmarne : co prawda są bardzo duże różnice w
> różnych częściach kraju.... Ale jest to wynikiem tego, że samorządy w
> różny sposób te zdrowie organizują... Aktualnie polityka jest taka, że
> szpitale są troszkę zostawione same sobie i te, które nie zbankrutują będą
> trwały... Reszta?
>
> Hmm... może ministrowie znalezli rozwiązanie problemów medycyny w
> standardowym doborze naturalnym?
>
> Jednakże z widzenia powiem tak, iż sytuacja chyba wygląda coraz lepiej...
>

Człowieku, za połowę tej sumy którą teraz kradną ci złodzieje możesz wykupić
prywatne ubezpieczenie zdrowotne, w skład którego wchodzi np wizyta lekarza
w domu o każdej porze dnia i nocy, natychmiastowy dostęp do wszystkich
specjalistów i badań, zero kolejek przy oczekiwaniu na "planowane" zabiegi.

Może i jest lepiej, ale to różnica jak między - przepraszam za określenie -
katarem i sraczką.

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2008-05-07 16:03:12

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: "gargamel" <s...@d...na> szukaj wiadomości tego autora

> nie wiesz, że podatki trzeba też dodać do tego, co pracownik za te
> pieniądze
> kupuje. Ile by zatankował paliwa za 2000 zł, gdyby nie musiał płacić VAT i
> akcyzy?

żeby móc kupić towar/pracę wartą 1000zł trzeba za nią zapłacić 2000zł, a
żeby zarobić 2000zł trzeba zaśpiewać 4000zł

więc przy kupnie towaru za złotówkę państwo pobiera haracz 3 złotych:O( od
kupującego i sprzedającego )

więc faktycznie jeśli pani w tesco dostanie 1200zł to państwo kranie 3600zł,
więc w sumie wychodzi jakieś 4800zł, no jeszcze gdzieś się ukrył ten 1200zł
żeby było do 6000zł?

no ale ja policzyłem tylko podatki jawne, a ukrytych nie znam, nie znam
akcyz na alkohole, paliwa, i kto wie co jeszcze, nie wiem, bo może się
okazać ze ta pani z tesco faktycznie zarabia 120zł:O(

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2008-05-07 18:31:34

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

gargamel wrote:

>
> więc faktycznie jeśli pani w tesco dostanie 1200zł to państwo kranie
> 3600zł, więc w sumie wychodzi jakieś 4800zł, no jeszcze gdzieś się ukrył
> ten 1200zł żeby było do 6000zł?
>

ceny towarów, wszystko jest w cenach towarów - w państwach bez takich
podatków produkuje się wszystko 2krotnie taniej niż u nas, vide żywność w
nowej zelandii, elektronika w USA

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2008-05-07 20:39:56

Temat: Re: co może wyleczyć lekarz
Od: "Janusz Kornaga" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "gargamel" <s...@d...na> napisał w wiadomości
news:fvqqsk$s7n$1@news.wp.pl...

> pewnie by zmarł jak każdy statystyczny pan Adam

Wójt dostał pismo, że ma wysłać statystykę śmiertelności w gminie.
Myślał, głowił się i w końcu napisał:
W naszej gminie wypada średnio jedna śmierć na osobę.

--
Pozdrawiam. Janusz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry