Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Robakks" <r...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Date: Mon, 23 Aug 2010 20:13:40 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 93
Message-ID: <i4udol$m07$1@news.onet.pl>
References: <i41daj$6ab$1@inews.gazeta.pl> <i4g7oa$8to$1@inews.gazeta.pl>
<9...@j...googlegroups.com>
<i4g8j3$btn$1@inews.gazeta.pl>
<3...@z...googlegroups.com>
<i4ga8i$i7s$1@inews.gazeta.pl> <i4ir8u$tos$3@news.dialog.net.pl>
<i4iutt$e6j$1@inews.gazeta.pl> <i4m306$osb$3@news.dialog.net.pl>
<i4m5ia$vk9$1@news.onet.pl> <i4nosk$7ru$1@inews.gazeta.pl>
<4c6f78ef$6$20994$65785112@news.neostrada.pl>
<i4nvor$qs6$1@inews.gazeta.pl>
<4c6f877a$1$20990$65785112@news.neostrada.pl>
<i4o2bl$59t$1@inews.gazeta.pl>
<4c6fe02c$7$27033$65785112@news.neostrada.pl>
<i4p3br$a8e$1@inews.gazeta.pl>
<4c70152f$0$22799$65785112@news.neostrada.pl>
<i4p562$fno$1@inews.gazeta.pl>
<4c701920$3$22809$65785112@news.neostrada.pl>
<i4p68o$j5q$1@inews.gazeta.pl>
<4c702460$5$27033$65785112@news.neostrada.pl> <i4pb1t$n5d$1@news.onet.pl>
<4c70f559$3$27030$65785112@news.neostrada.pl> <i4spj0$eer$1@news.onet.pl>
<4c72a673$0$27027$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089073079001.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1282587221 22535 89.73.79.1 (23 Aug 2010 18:13:41 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 23 Aug 2010 18:13:41 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5931
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:206481 pl.sci.psychologia:555679
Ukryj nagłówki
"kiwiko" <k...@o...pl>
news:4c72a673$0$27027$65785112@news.neostrada.pl...
> "Robakks" <r...@o...pl>
> news:i4spj0$eer$1@news.onet.pl...
>> "kiwiko" <k...@o...pl>
>>> "Robakks" <r...@o...eu>
>>>> Zacytuję samego siebie i to 2 razy:
>>>> 1) "W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający,
>>>> że żywe żyje."
>>>> 2) "podobnie jak są różne poziomy świadomości:
>>>> atomowa (fizyczna), cząsteczkowa (chemiczna),
>>>> komórkowa (biologiczna), organiczna (ustrojowa), osobowa
>>>> (samoświadomość) - tak są różne poziomy duszy."
>>>> Swoją opowieść rozpocznę od najniższego poziomu
>>>> świadomości, a więc od świadomości atomowej (fizycznej).
>>>> Przykładem jest powoływany przeze mnie wielokrotnie kasownik
>>>> biletów. Wkładamy bilet do komory na bilety, a martwy kasownik
>>>> "ożywa" i stempluje ten bilet. Czyż to nie zadziwiające?
>>>> Tym co spawia że kasownik wykonuje pracę nie jest jednak
>>>> dusza - lecz duch, podobnie jak u trochę bardziej rozbudowanego
>>>> kasownika, a więc u komputera. Przedmioty martwe są
>>>> deterministyczne, a duch wykonuje program bezwolnie.
>>>> Działa bo musi - bezdusznie. :-)
>>>> Robakks
>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>
>>> a moja neostrada jest taka kapryśna ;)
>>
>> hehe - o pogodzie także często mówi się, że jest kapryśna, choć
>> bynajmniej kaprysy pogody nie są przejawem woli Pani Pogody. :)
>>
>>> ale ok, juz wiem o co chodziło
>>> nie wszyscy mają do mnie tyle cierpliwości :)
>>>
>>> kiwiko
>>
>> No to dzięki, bo skoro wiesz o co chodziło - to nie muszę kontynuować
>> opowieści o różnych formach świadomości i formacjach ducha
>> od poziomu atomowego, poprzez cząsteczkowy, komórkowy,
>> organiczny, osobowy, do świadomości zbiorowej łącznie... :)
>> PS.
>> Aż nie mam śmiałości by zapytać, czy miałabyś taki kaprys by
>> napisać mi: o co mnie chodziło? Czy o to, że takie konkrety jak
>> duch i dusza są obecne w życiu człowieka wszędzie, ale większość
>> ludzkości patrzy, a nie widzi. (?) :-)
>> . . .
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
> podejrzewam, że tak ;)
> czasem duch sprawia, że chce nam się wstać z łóżka, a czasem pozwala wejść na każdą
barykadę.
> Biegając z domu do pracy nie zastanawiamy się jak to wszystko hula, przychodzi na
to czas, gdy
> układanka zaczyna się sypać.
> Albo, gdy możemy sobie pozwolić na nicnierobienie, tak jak ja teraz :)
> Może jednak zechcesz kontynuować opowieść?
>
> kiwiko
> jesteś nieśmiały?
Tak - w kontaktach męsko-damskich.
I taki już umrę ;D
W temacie:
<> w kwestii ducha (energii witalnej) oczywiście masz rację.
Osoby, które upadły na duchu są osowiałe. Armie przegrywały, gdy
traciły ducha bojowego, itd.
<> w kwestii świadomości i rodzajów duszy na drugiej pozycji jest
świadomość cząsteczkowa (chemiczna). Przykładem tej świadomości
jest przebieg reakcji chemicznych w obecności katalizatorów biernych,
a więc takich, które bezpośrednio nie uczestniczą w przemianach
chemicznych ale swoją obecnością przyśpieszają lub wręcz
umożliwiają reakcję, która bez ich obecności nie dokonuje się.
Tak jak w przypadku pierwszej świadomości atomowej (fizycznej),
kasownik był świadomy obecności biletu, co uruchamiało mechanizm
- tak w przypadku świadomości cząsteczkowej (chemicznej) substancje
są świadome obecności katalizatora. Tu przestrzeń zawiera tę
informację i jest to podwalina także świadomości człowieka.
Tak jak świadomość pierwsza dostarcza danych zmysłowych - tak
świadomość druga stanowi medium dla danych umysłowych, bo
na tej scenie rozgrywają się procesy myślenia, wyobrażania sobie,
snów i halucynacji. Podobnie w kwestii duszy. Nad przebiegiem
reakcji czuwa duch. To jeszcze nie jest dusza, choć podczas
przebiegu reakcji wydzielana jest lub pobierana energia.
Duch jak wspomniałem realizuje proces bezwolnie.
Działa bo musi - bezdusznie, a więc deterministycznie
Nie chce, a musi. :)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
|