W dniu 2011-07-29 20:40, kiwiko pisze:
> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:j0ukqu$bq1$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-07-29 16:04, kiwiko pisze:
>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>> news:j0skln$s8i$1@inews.gazeta.pl...
>>>> W dniu 2011-07-28 22:40, kiwiko pisze:
>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>> news:j0sdee$62f$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>> W dniu 2011-07-28 20:03, kiwiko pisze:
>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>> news:j0s7c5$gcq$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 19:33, kiwiko pisze:
>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>>> news:j0s2oj$2pf$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 18:18, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>>>>> news:j0s1nr$t6s$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 17:50, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>> news:j0q95j$t23$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 18:49, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>>> news:j0ose4$hs5$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 11:19, olo pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "Hanka"
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nie odnosisz czasem wrazenia, ?e ominelo Cie,
>>>>>>>>>>>>>>>>> Rozczarowania spotykaj? nas na wszystkich etapach ?ycia.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Potrzeba
>>>>>>>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>>>>>>>> wystarcza tylko dostrzec, ?e ?wiat, inni ludzie, nie s? nam
>>>>>>>>>>>>>>>>> nic
>>>>>>>>>>>>>>>>> winni.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Wi?c
>>>>>>>>>>>>>>>>> dop?ki ?yjemy, dostajemy wi?cej ni? na to zas?u?yli?my :).
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Dobrze odzwierciedla bezsensowno?? postawy roszczeniowej. :)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> co to takiego?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Postawa roszczeniowa to taka, kiedy z g?ry zak?adamy, ?e co?
>>>>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>>>>> kogo?
>>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>>> si? nale?y, a za nasze ?yciowe niepowodzenia odpowiada kto?
>>>>>>>>>>>>>> inny.
>>>>>>>>>>>>>> Takie nastawienie to najmocniejszy hamulec w naszym rozwoju
>>>>>>>>>>>>>> osobistym.
>>>>>>>>>>>>> wi?c nie mo?emy tego powiedzie? o nikim innym jak tylko o
>>>>>>>>>>>>> sobie?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> To znaczy czego o nikim innym nie mo?emy powiedzie??
>>>>>>>>>>> ?e kto? z g?ry zak?ada, ?e co? mu si? od nas nale?y
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nie bardzo rozumiem, do czego zmierzasz tym pytaniem. Dlaczego nie
>>>>>>>>>> mogliby?my m?wi? o kim?, ?e ma roszczeniow? postaw? (chocia?by od
>>>>>>>>>> nas).
>>>>>>>>>> Ja tylko skromnie stwierdzi?em, ?e taka postawa dla nas samych
>>>>>>>>>> (je?li
>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>> my od kogo? czego? ??damy) przynosi wi?cej strat ni? po?ytku.
>>>>>>>>>> A takie postawy s? widoczne na porz?dku dziennym. W polityce, w
>>>>>>>>>> stosunkach
>>>>>>>>>> w pracy, w zwi?zkach partnerskich, w codziennym ?yciu.
>>>>>>>>> wiem, wiem :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> szczerze? u?miecham si?
>>>>>>>>> zauwa?y?am, ?e lubisz o tym m?wi?, tu zrobi?o si? spokojniej, ja
>>>>>>>>> mam
>>>>>>>>> chwilk?
>>>>>>>>> woln?, wi?c pomy?la?am sobie, ?e zapytam, a Ty mo?e b?dziesz mi?y i
>>>>>>>>> grzeczny
>>>>>>>>> i ze mn? porozmawiasz ;)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ale wracaj?c do tego co powiedzia?e?, sk?d mo?na mie? pewno??, ?e
>>>>>>>>> kto?
>>>>>>>>> czego? od nas oczekuje?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Je?li nie mo?esz liczy? na intuicj?, to nale?a?oby o to zapyta?
>>>>>>>> wprost
>>>>>>>> ktosia. :)
>>>>>>> hihi,
>>>>>>> no w?a?nie...
>>>>>>> wydaje mi si?, ?e je?eli kto? nie powie nam o tym wprost, nie nale?y
>>>>>>> niczego
>>>>>>> si? doszukiwa? :)
>>>>>>>
>>>>>>> kiwiko
>>>>>>
>>>>>> Te? tak s?dz?. Ale co robi?, kiedy sam powie nam o tym wprost?
>>>>>> Niezapytany. :)
>>>>> to wydaje si? jasne,
>>>>> i chyba nie o tym rozmawiamy
>>>>>
>>>>> osobi?cie lubi? by? pomocna bezinteresownie, gdy my?l?, ?e inni tak
>>>>> maj?
>>>>> to
>>>>> jest to ju? jakie? roszczenie?
>>>>
>>>> Nie, roszczenie jest wtedy, kiedy Ty czego? si? od innych domagasz.
>>>> Ro?cisz sobie. :)
>>> zanim stracisz cierpliwo??, przyznasz mi racj?, ?e nale?y j? wyrazi?
>>> u?ywaj?c s??w: ??dam, oczekuj? albo chcia?abym?
>>
>> Powiedzia?bym, ?e z tych trzech wymienionych s??w tylko "??dam" jest
>> poj?ciem, kt?re bezspornie ?wiadczy o roszczeniu.
>> "Oczekiwanie" mo?e oznacza? roszczenie, je?li za spe?nieniem jego stoi
>> czyja? decyzja. Oczekiwanie na pogod? roszczeniem ju? nie jest. Ze s?owem
>> "chcia?abym" b?dzie podobnie.
>> No i ?eby uprzedzi? Twoje ewentualne pytanie: Jest pewnie wi?cej s??w,
>> kt?re mog? wyra?a? roszczenie. Nie jest tak?e potrzebna ca?kowita
>> eliminacja oczekiwa? od innych ludzi ze swojego ?ycia.
>> Przez zwrot "postawa roszczeniowa" rozumiem taki element sposobu my?lenia
>> cz?owieka, w kt?rym wi?cej miejsca w jego d??eniu do lepszej sytuacji
>> ?yciowej zajmuj? oczekiwania na dzia?anie innych ludzi, ni? oczekiwania na
>> efekty wynikaj?ce z podejmowania mo?e trudnych ale niezale?nych w?asnych
>> decyzji/wybor?w.
> nie ma sensu rzuca? wi?cej s??w dla przyk?adu. My?l?, ?e doskonale wiemy o
> czym m?wimy. W bardzo du?ym skr?cie: gdy mam ochot? komu? pom?c to mo?e on
> tego oczekiwa?, a gdy nie chc?, usprawiedliwi? si?, zarzucaj?c mu postaw?
> roszczeniow?.
> Prawda?

Niekoniecznie. Spróbuj chcieć mi pomóc, a potem nie chcieć. Nic się w
naszej relacji nie zadzieje. :))

--
pozdrawiam
michał