czy optymalni dają gwarancję

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 22

1. Data: 2002-06-24 14:42:04

Temat: czy optymalni dają gwarancję
Od: "BajerMaster" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

czy optymalni dają gwarancje na efekt (pozytywny i oczekiwany) np. zwracają
kasę jak się nie uda osiągnać lub bedą skutki uboczne ?
d'A

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-06-24 14:53:42

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: "iza" <z...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "BajerMaster" <b...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:af7b65$reg$1@news.tpi.pl...
> czy optymalni dają gwarancje na efekt (pozytywny i oczekiwany) np.
zwracają
> kasę jak się nie uda osiągnać lub bedą skutki uboczne ?
> d'A

heja!
a czy ktokolwie daje?
a jesli tak, to kto?

pozdrawiam, Iza

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-06-24 16:38:20

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: "Tomasz" <t...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

A jesli pokazalbym Ci, jak jem jakis owoc egzotyczny którego przedtem nie
widziales to czy oczekiwalbyś ode mnie gwarancji ze akurat Tobie nie
zaszkodzi?
Chyba rozumiesz że Twoje pytanie jest bzdurne.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-06-24 18:16:11

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: "BajerMaster" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "iza" <z...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.dieta
Sent: Monday, June 24, 2002 4:53 PM
Subject: Re: czy optymalni dają gwarancję

> heja!
> a czy ktokolwie daje?
> a jesli tak, to kto?

dają ale nie będę ich tu promował

> pozdrawiam, Iza
>
dzieki za pozdrowienia

----- Original Message -----
From: "Tomasz" <t...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.dieta
Sent: Monday, June 24, 2002 6:38 PM
Subject: Re: czy optymalni dają gwarancję

> A jesli pokazalbym Ci, jak jem jakis owoc egzotyczny którego przedtem nie
> widziales to czy oczekiwalbyś ode mnie gwarancji ze akurat Tobie nie
> zaszkodzi?

to owoce mogą zaszkodzić ? :-)
jeśli jesteś od polecania owoców które sam jesz i znasz ich działanie i
jesteś przekonany o ich pozytywnej wartości - to czemu nie chcesz dać
gwarancji że są dobre (to chyba uczciwe) ?

> Chyba rozumiesz że Twoje pytanie jest bzdurne.
>
>
nie rozumiem. wytłumacz
pzdr
d'A

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-06-24 18:54:39

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"BajerMaster" <b...@p...onet.pl> wrote in
news:af7b65$reg$1@news.tpi.pl:

> czy optymalni dają gwarancje na efekt (pozytywny i oczekiwany) np.
> zwracają kasę jak się nie uda osiągnać lub bedą skutki uboczne ?

Nikt nie daje. Ale wystarczy po prostu nie wpłacać pieniędzy na
podane konto, przepisy brać z sieci, do bractw się nie zapisywać, prądy
selektywne AFAIK nie są konieczne, wizyty w Arkadii czy u 'optymalnych'
lekarzy też nie...
Aha, uprzedzam, że większość lekarzy uważa, że tłuszcz w
nadmiarze szkodzi. Jak coś to służę wybiórczym archiwum postów (różne
grupy, główie 'opty') opisujących problemy na DO (nie tylko problemy,
różne ciekawostki też są) - kontakt na priv.

--
/**** Umysł sprawia, że wszystko się zmienia, ****\
***** żeby upozorować upływ czasu. *****
\**** P.K.Dick ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-06-24 21:24:28

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> napisał w
wiadomości news:af80ug.3vvrn61.1@roses.of.many.colours...
> "BajerMaster" <b...@p...onet.pl> wrote in
> news:af7b65$reg$1@news.tpi.pl:
>
> > czy optymalni dają gwarancje na efekt (pozytywny i oczekiwany) np.
> > zwracają kasę jak się nie uda osiągnać lub bedą skutki uboczne ?
>
> Nikt nie daje.

Niestety, organizm jest zbyt złożonym tworem, o zbyt dużym udziale wpływu
czynników psychicznych. Także postępujące z wiekiem i chorobami uszkodzenia
układu nerwowego, czy stawów nie są możliwe do odbudowy

Ale wystarczy po prostu nie wpłacać pieniędzy na
> podane konto,

Jeżeli jedzie się na turnus leczniczy do Arkadii to trzeba zapłacić.
Bajerowi pewnie o takie pieniądze chodzi.

przepisy brać z sieci,

Ryzykowne :)

do bractw się nie zapisywać, prądy
> selektywne AFAIK nie są konieczne,

Jak jest się zdrowym, to są zbędne. Jednak w wypadku różnych chorób są
bardzo pomocne w likwidowaniu objawów choroby i poprawianiu sprawności.

wizyty w Arkadii czy u 'optymalnych'
> lekarzy też nie...

Pewnie. Zawsze można zasięgnąć rady na grupie dyskusyjnej :)

> Aha, uprzedzam, że większość lekarzy uważa, że tłuszcz w
> nadmiarze szkodzi.

Tylko, że dziwnym trafem nie wiedzą dlaczego szkodzi. Jeszcze nigdy nie
spotkałem się z opisem szlaku metabolicznego w którym tłuszcze nasycone
szkodziły by organizmowi. Za to doskonale znane są szkodliwe działania
węglowodanów, a węglowodany zalecane są jako podstawa "piramidy". Czy Twój
Pawle wegetariański umysł nie widzi tu paranoi?

Jak coś to służę wybiórczym archiwum postów (różne
> grupy, główie 'opty') opisujących problemy na DO

W "Książce Kucharskiej" Kwaśniewskiego też są opisane problemy na d.o.

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-06-25 03:08:08

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:af82mj$ot1$1@news.tpi.pl...

> Tylko, że dziwnym trafem nie wiedzą dlaczego szkodzi. Jeszcze nigdy nie
> spotkałem się z opisem szlaku metabolicznego w którym tłuszcze nasycone
> szkodziły by organizmowi. Za to doskonale znane są szkodliwe działania
> węglowodanów, a węglowodany zalecane są jako podstawa "piramidy". Czy Twój
> Pawle wegetariański umysł nie widzi tu paranoi?

tzn jakie te szlaki, w ktorym biora udzial weglowodany i szkodza???
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-06-26 03:20:36

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iwon(k)a" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:af8mqq$p3a$1@news.onet.pl...
> tzn jakie te szlaki, w ktorym biora udzial weglowodany i szkodza???

przeczytalam juz czesc artykulu, ktory dostalam na priva i moj komentarz
jest taki, iz ta glikacja, czyli nieenzymatyczna glikozylacja bialek, zachodzi
w cukrzycy, gdzie poziom cukru jest baaardzo duzy, w niewydolnosci nerek, gdzie
nerki nie wydalaja produktow tej glikacji w fizjologicznych normach, oraz
wystapuje w procesie starzenia sie organizmu. czy widzisz w tym Leszku
szkoldiwosc cukrow ktora przenosi sie na orgaznizm, bez wyzej wymienionych chorob,
ja nie. weglowodany podane w piramidce sa w zakresie norm fizjologicznych, zreszta
w prawidlowo funkcjonujacym organizmie zjedzenie kilograma cukru nie spowoduje
tej glikacji bo mamy insuline a w cukrzycy jej nie ma, dlatego tez piramidka nie
obowiazuje w takiej samej formie dla cukrzykow jak i dla zdrowych ludzi.
wiesz w cukrzycy czy niewydolnosci nerek istnieje mnostwo roznic ktore szkodza
chorym a nie szkodza zdrowym, i nie powoduje chorob u zdrowych. jest
to bledne wnioskowanie. jesli np w fenyloketonurii produkty zawirajace alanine
szkodza smiertelnie, to nie oznacza to ze alanina szkodzi, no nie?

co do procesow starzenia, to hmm, chyba jest to normalne ze sie starzejemy,
a pewne procesy np szytywnienie kolegenow przez laczenie tych cukrow, nie jest
patologia a wytlumaczeniem procesow powstawania np zmarszczek.

to tak wpstepnie, mimo ze dokonczenia nie czytalam, przegladnelam za to pare innych
artykulow na ten temat i zawsze pojawialy sie te dwa stany chorobowe i starzenie.
uwazam wiec dalej, ze weglowodany w piramidce jak najbardziej nie szkodza.
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-06-27 06:15:09

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iwon(k)a" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:af8mqq$p3a$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:af82mj$ot1$1@news.tpi.pl...
>
> > Tylko, że dziwnym trafem nie wiedzą dlaczego szkodzi. Jeszcze nigdy nie
> > spotkałem się z opisem szlaku metabolicznego w którym tłuszcze nasycone
> > szkodziły by organizmowi. Za to doskonale znane są szkodliwe działania
> > węglowodanów, a węglowodany zalecane są jako podstawa "piramidy". Czy
Twój
> > Pawle wegetariański umysł nie widzi tu paranoi?
>
> tzn jakie te szlaki, w ktorym biora udzial weglowodany i szkodza???

1. Glikozylacja nieenzymatyczna.
Powstanie wiązania pomiędzy grupą aldehydową cukrowca, a grupą aminową
białka, czyli powstanie zasady Schiffa. Drugi etap:powstanie produktu
Amadorii. Następnie dalsze przekształcenia o wspólnej nazwie "reakcji
Maillarda" dają produkty AGEs, które mają zdolność tworzenia wiązań
krzyżowych między białkami.

Zmienione białka na poszczególnych etapach szlaku tracą swoje funkcje, a
także zostają rozpoznawane jako białka do zniszczenia przez własny układ
immunologiczny. Powoduje to powstawanie chorób "z autoagresji": gośćcowych,
neurologicznych oraz może mieć udział w powstawaniu miażdżycy.
Wiązania krzyżowe białek usztywniają je i powodują zmianę barwy. Szczególnie
dotyczy to kolagenu i białka soczewki oka:krystaliny. Zmarszczki, zaćma,
niewydolność nerek, to tylko niektóre objawy.

2. Szlak pentozofosforanowy.
Jest to szlak w którym następuje utlenianie glukozy bez wytwarzania ATP.
Szlak ten jest potrzebny do dostarczania rybozy do biosyntezy nukleotydów i
kwasów nukleinowych, a także dostarcza NADPH do syntezy steroidów. Jednak
przy nadmiarze węglowodanów bierze udział w syntezie kwasów tłuszczowych.
Jeżeli dzieje się to w ściankach naczyń krwionośnych, to powstaje miażdżyca.

3. Utlenianie glukozy dla celów energetycznych zachodzi w szlaku glikolizy.
Szlak ten liczy kilkanaście enzymów, które działają w cytozolu komórki.
Wykorzystywany jest sporadycznie w okresie poposiłkowym. Niepotrzebnie
zwiększa objętość komórki i powoduje duże zapotrzebowanie organizmu na
aminokwasy, witaminy i mikroelementy. Szlak utleniania kwasów tłuszczowych
(beta-oksydacja) liczy tylko kilka enzymów i mieści się w mitochondriach
komórki. Enzymy szlaku beta-oksydacji istnieją niezależnie, czy odżywiamy
się węglowodanowo, czy tłuszczowo, bo w okresach międzytrawiennych i tak
organizm przetwarza kwasy tłuszczowe z własnych zapasów.

c. d. n.

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2002-06-27 12:12:56

Temat: Re: czy optymalni dają gwarancję
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> wrote in
news:af82mj$ot1$1@news.tpi.pl:

> W "Książce Kucharskiej" Kwaśniewskiego też są opisane problemy na
> d.o.

A byłbyś tak miły i podał strony/rozdziały? Bo to jedyna pozycja
JK do której mam dostęp i bym sobie zerknął...

--
/**** Umysł kolejno wybiera nas z tego świata. ****\
\**** P.K.Dick ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry