Strona główna Grupy pl.sci.medycyna firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia

Grupy

Szukaj w grupach

 

firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 45


« poprzedni wątek następny wątek »

31. Data: 2004-10-18 20:39:39

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: "pestifer" <p...@C...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "_Mark_" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cl11i3$6ae$1@inews.gazeta.pl...
> pestifer wrote:
>> Użytkownik "_Mark_" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:ckuovc$p2b$1@inews.gazeta.pl...
>>> Terapia tego samego schorzenia i tym samym lekiem może się różnić
>>> zasadniczo
>>> kosztem. Lekarz pod wpływem przedstawiciela firmy farmaceutycznej
>>> zleca lek droższy narażając pacjenta na dodatkowe koszty.
>>
>> a czasem na tanszy oszczedzajac pacjentowi kosztow
>
> a czasem wręcz "dają" pacjentowi z szuflady i nie są to bynajmniej próbki
> lekarskie.
> Ciekawe skąd oni to mają?

tak kochaja pacjentow, ze kupuja w aptece i rozdaja ubogim
puknij sie w czolo bo pluc na wszystkich w okolo jest latwo i to kazdy polak
potrafi
a juz najlepiej wychodza uogolnienia, ocenianie calych grup zawodowych na
podstawie pojedynczych przypadkow itp


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


Zobacz także


32. Data: 2004-10-18 21:02:06

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: "_Mark_" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

pestifer wrote:

>>>> Terapia tego samego schorzenia i tym samym lekiem może się różnić
>>>> zasadniczo
>>>> kosztem. Lekarz pod wpływem przedstawiciela firmy farmaceutycznej
>>>> zleca lek droższy narażając pacjenta na dodatkowe koszty.
>>>
>>> a czasem na tanszy oszczedzajac pacjentowi kosztow
>>
>> a czasem wręcz "dają" pacjentowi z szuflady i nie są to bynajmniej
>> próbki lekarskie.
>> Ciekawe skąd oni to mają?
>
> tak kochaja pacjentow, ze kupuja w aptece i rozdaja ubogim
> puknij sie w czolo bo pluc na wszystkich w okolo jest latwo i to
> kazdy polak potrafi
> a juz najlepiej wychodza uogolnienia, ocenianie calych grup
> zawodowych na podstawie pojedynczych przypadkow itp

Przepraszam, nie musisz się tak denerwować ;) jeśli sprawa nie dotyczy
Ciebie, lub Twoich znajomych. Nie chciałem nikogo uczciwego urazić.
Dane z recept, KTO CZYM leczy pacjentów, są skrzetnie gromadzone, między
innymi przez NFZ:
http://republika.pl/glupotka/recepta.jpg

i nikt nie będzie niesłusznie pokutował za nieswoje grzechy :-)
http://www.informacje.farmacja.pl/index.php?opt=wiec
ej&id=1922&news=2&powrot=show

Optymistycznie pzdr



› Pokaż wiadomość z nagłówkami


33. Data: 2004-10-19 20:35:39

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: p...@v...pl szukaj wiadomości tego autora


> WARSZAWIE, zarabia 1300 zł (na rękę), przed chwilą dzwoniłem do znajomego -
> potwierdził!

Podzwoniłem jeszcze trochę:
Zastępca Ordynatora, dwie specjalizacje, 15 letni staż, pracujący w jednym z
podwarszawskich szpitali - 1240 pln brutto (ile to będzie netto?),

Kierpwnik przychodni specjalistycznej w Siedlcach 1800 pln brutto.

Ginekolog w przychodni, też dwie specjalności, 25 letni staż pracy, przyjmuje
po 70 pacjentek dziennie, 5 dni w tygodniu, 1390 pln na rękę.

Orientowałem się też w cenach porad w gabinetach prywatnych. Na prv magę podać
namiary na lekarza ginekologa, który w gabinecie prywatnym, w Stolicy,
przyjmuje po 7 zł za wizytę (!!!). Ile musi przyjąć pacjentek, by wyrobić
normę repa?

Pozdr,
Jasiek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


34. Data: 2004-10-19 22:54:46

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: PAweł <p...@w...uzyjskrotu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik wrote:
>> WARSZAWIE, zarabia 1300 zł (na rękę), przed chwilą dzwoniłem do
>> znajomego - potwierdził!
>
> Podzwoniłem jeszcze trochę:
> Zastępca Ordynatora, dwie specjalizacje, 15 letni staż, pracujący w
> jednym z podwarszawskich szpitali - 1240 pln brutto (ile to będzie
> netto?),
>
> Kierpwnik przychodni specjalistycznej w Siedlcach 1800 pln brutto.
>
> Ginekolog w przychodni, też dwie specjalności, 25 letni staż pracy,
> przyjmuje po 70 pacjentek dziennie, 5 dni w tygodniu, 1390 pln na
> rękę.
>
> Orientowałem się też w cenach porad w gabinetach prywatnych. Na prv
> magę podać namiary na lekarza ginekologa, który w gabinecie
> prywatnym, w Stolicy, przyjmuje po 7 zł za wizytę (!!!). Ile musi
> przyjąć pacjentek, by wyrobić normę repa?
>

Ogólnie zgadzam sie w pełni z Twoją krytyką firm farmaceutycznych, ale w
powyzszej wypowiedzi przegiąłeś,- jeśli taka byłaby PEŁNA sytuacja dochodowa
lekarzy to ogarnia mnie przerażenie;- znaczyłoby to, że nas leczą idioci,
kiepska perspektywa:)). No bo trzeba być idiotą, aby dysponując wiedzą i
pracowitością wymaganą na studiach medycznych decydować się sprzedać je za
takie pieniądze.
Na szczęście chyba tak z medykami źle nie jest i te tłumy chętnych na
medycynę, te afery coroczne i łapówki przy egzaminach, te nieomal najwyższe
wymagania, oraz teraz chętnie drogo opłacane studia płatne to nie efekt
wystąpienia w naszym kraju olbrzymiej populacji idiotów nie mających pojęcia
o takiej niby rzeczywistości skrzyżowanych z masochistami.
Raczej sprawdza się stara prawda, ze pszczoły ciągną do miodu i że biedę
klepiący lekarz to raczej wyjątek niż reguła, w czym utwierdza mnie np.
wygląd parkingów przyszpitalnych, a i te podjazdowe, homeryckie nieomal
wojny, jakie toczą między sobą lekarze o te niby nic nie przynoszące
stanowiska ordynatora.
Zaryzykowałbym nawet twierdzenie, ze przeciętny standard materialny lekarzy
wyższy jest nieco od poziomu innych pracowników najemnych z wyż.
wykształceniem w Polsce.

A na koniec przewrotnie i złośliwie dodam, że gdybys jednak miał rację to
zgodnie z podstawowymi prawami ekonomii skoro na takie marne warunki i tak
jest tylu chętnych to nie ma żadnej potrzeby te warunki polepszać:).
--
Przy odpowiedzi bezpośrednio do mnie, w adresie użyj zamiast pełnej
nazwy "wirtualnapolska" jej skrót, tj. "wp" Pozdr.
P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


35. Data: 2004-10-20 09:08:10

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: "Krzysztof (Suzuki Kokushu)" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> A na koniec przewrotnie i złośliwie dodam, że gdybys jednak miał rację to
> zgodnie z podstawowymi prawami ekonomii skoro na takie marne warunki i tak
> jest tylu chętnych to nie ma żadnej potrzeby te warunki polepszać:).

Czemu przewrotnie i złośliwie? Właśnie to jest istota rzeczy.

mamy
niskie nakłady na służbę zdrowia + nadmiar lekarzy
więc
limitowanie usług zdrowotnych przy wysokich aspiracjach do zaspokojenia i
potencjalnych możliwościach
więc
część lekarzy zarabia bardzo dobrze (legalnie i nielegalnie)
więc
mit świetnych zarobków wszystkich lekarzy + plus trochę gadania o misji
więc
dużo chętnych na lekarzy

da fine a capo

Dysfunkcyjny układ wzajemnego pasożytnictwa, kt. NB wydaje się główną
zasadą Państwa Polskiego. Czyli gra o sumie niezerowej ujemnej - wszyscy
tracą, z wyjątkiem jednostek.

--
Krzysiek, EBP
- Nie sądziłam, że on jest taki ... ludzki.
- Nikt nie jest doskonały

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


36. Data: 2004-10-20 09:20:03

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: "_Mark_" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik wrote:
>> WARSZAWIE, zarabia 1300 zł (na rękę), przed chwilą dzwoniłem do
>> znajomego - potwierdził!
>
> Podzwoniłem jeszcze trochę:
> Zastępca Ordynatora, dwie specjalizacje, 15 letni staż, pracujący w
> jednym z podwarszawskich szpitali - 1240 pln brutto (ile to będzie
> netto?),
>
> Kierpwnik przychodni specjalistycznej w Siedlcach 1800 pln brutto.
>
> Ginekolog w przychodni, też dwie specjalności, 25 letni staż pracy,
> przyjmuje po 70 pacjentek dziennie, 5 dni w tygodniu, 1390 pln na
> rękę.
>
> Orientowałem się też w cenach porad w gabinetach prywatnych. Na prv
> magę podać namiary na lekarza ginekologa, który w gabinecie
> prywatnym, w Stolicy, przyjmuje po 7 zł za wizytę (!!!). Ile musi
> przyjąć pacjentek, by wyrobić normę repa?

Ale co chcesz osiągnąć wyszukiwaniem ludzi małozarabiających?
W Polsce nie jest to zadanie wcale trudne. Nie jest także trudne znalezienie
tych, co zarabiają krocie ;)
Nie prościej pozbyc się przedstawicieli ordynując leki poprzez wypisywanie
na receptach ich nazw międzynarodowych, zamiast, jak dotychczas nazw
handlowych z dopiskiem "nie zamieniać"?
_Czy_lekarze_są_skłonni_zaakceptować_takie_rozwiązan
ie_?

pzdr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


37. Data: 2004-10-20 16:16:37

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik <p...@v...pl> napisał w wiadomości
news:30b7.0000038b.41757a9a@newsgate.onet.pl...
>
>> WARSZAWIE, zarabia 1300 zł (na rękę), przed chwilą dzwoniłem do
>> znajomego -
>> potwierdził!
>
> Podzwoniłem jeszcze trochę:
> Zastępca Ordynatora, dwie specjalizacje, 15 letni staż, pracujący w jednym
> z
> podwarszawskich szpitali - 1240 pln brutto (ile to będzie netto?),

pewnie z 800zl. Oczywiscie kompletna bzdura.


>
> Kierpwnik przychodni specjalistycznej w Siedlcach 1800 pln brutto.


Której? jezeli jeszcze pracuje pelen etat to mysle, ze mniej niz 5000 brutto
nie zarobi. Chyba ze ma placone od pacjenta. Wtedy bywa roznie.
>
> Ginekolog w przychodni, też dwie specjalności, 25 letni staż pracy,
> przyjmuje
> po 70 pacjentek dziennie, 5 dni w tygodniu, 1390 pln na rękę.

Widocznie robi to z zamilowania. :-)
>
> Orientowałem się też w cenach porad w gabinetach prywatnych. Na prv magę
> podać
> namiary na lekarza ginekologa, który w gabinecie prywatnym, w Stolicy,
> przyjmuje po 7 zł za wizytę (!!!).

Tzn ze nawet nie zarobi na rekawiczki sterylne :-).
Bzdury Wać Pan wypisujesz. Przyznam ,że w kazdym zawodzie są ludzie ktorzy
zgodza sie pracowac za grosze. Tylko ze nawet jakby chcieli to nikt im
wiecej nie zaplaci. Ale dobrzy specjalisci sa cenieni nawet w medycynie i
ponizej pewnego poziomu wynagrodzen nie zejda.

Piotr Maksymowicz


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


38. Data: 2004-10-20 21:15:36

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: p...@v...pl szukaj wiadomości tego autora


> ....często przedstawiciele jezdza z miejsca na miejsce- popytaj
> partnerów przedstawicieli- to swięto jak są w domu. Dodatkowo jak juz sa to
> raportuja godzinkę dziennie co robili...

Warto to wyjaśnić, ku dobru pertnerów przedstawicieli!

Otóż w firmach są limity wizyt, od 7 do 12 dziennie zależnie od firmy i od
tego czy są odwiedzane również apteki czy nie. Limity są po to by je
wykonywać, oczywiście. To takie wytyczne do pracy. Przedstawiciel (twierdzi
że) raportuje w domu. Raport drogą elektroniczną trafia do firmy do bazy
raportów. Po kilku miesiącach to całkiem porządna baza danych, daje się
obrabiać statystycznie. Ze statystyk wynika oczywiście, że limity były
zrealizowane (no bo od tego są limity).

Wyjaśnijmy jednak też to czego przedstawiciele (i ich partnerzy) nie wiedzą.
Otóż na rynku farmaceutycznym są firmy badające ten rynek. Oto kilka z nich:
IMS, CEGEDIM, MDM, PHARMA MARKETING i kilka innych. Firmy te, od czasu do
czasu, na zlecenie gigantów farmaceutycznych weryfikują dane z raportów.
Stosuje się do tego celu wyrafinowane metody statystyczne, takie jak przy
przewidywaniu wyników wyborów prezydenckich, czyli bardzo dokładne. Badaniu
poddawani są lekarze, czyli te osoby, które pojawiają się w raportach trepów.
W wyniku tych badań, niezmiennie od wielu lat prawda wychodzi na jaw:

Przedstyawiciele wykonują jedynie 50 proc. deklarowanej pracy!

To oczywiście nieuczciwość... w stosunku do ich partnerów życiowych! Twierdzi,
że niby w pracy, a w rzeczywistości... he, he!

Na miejscu partnera ostrożnie podchodziłbym też do deklaracji współmałżonka,
że po nocach przy komputerze raportuje! W tej chwili komputery repów
wyposażone są w PCIMCIA (tak to się chyba nazywa), co umożliwia łączenie się z
bazą danych z samochodu w dowolnym momencie dnia (a godzina połączenia zostaje
zapisana w bazie danych, he, he). Więc prawda jest taka, że spędza chłop te
noce przy komputerze (jak sama twierdzisz), tyle, że nie raportuje! He, he...

Pozdrawiam,

Jasiek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


39. Data: 2004-10-21 20:07:44

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: p...@v...pl szukaj wiadomości tego autora


> A na koniec przewrotnie i złośliwie dodam, że gdybys jednak miał rację to
> zgodnie z podstawowymi prawami ekonomii skoro na takie marne warunki i tak
> jest tylu chętnych to nie ma żadnej potrzeby te warunki polepszać:).

Wiesz co?! Te Twoje podstawowe prawa ekonomii, to jogurtowy argument, który
tu, w tej dyskusji już padał. Lekarz po nocach ma się uczyć, a nie kombinować
jak dożyć do dziesiątego...

A o emigracji uzdolnionych polskich lekarzy to słyszałeś?

Uważasz, że jest tylu chętnych?! Byłeś kiedyś w jakiejś przychodni? Widziałeś
tłumy pacjentów? Jakby było "tylu chętnych" to by nie było tych dantejskich
scen każdego dnia rano w przychodniach! I pomyśl tylko, że w tym spektaklu
główną rolę grają pacjenci, czyli chorzy, CIERPIĄCY ludzie (kapitalikami, bo
nie każdy widać to rozumie)

Pozdrawiam,

Jasiek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


40. Data: 2004-10-26 18:24:24

Temat: Re: firmy farmaceutyczne a polska służba zdrowia
Od: p...@v...pl szukaj wiadomości tego autora


> Przedstyawiciele wykonują jedynie 50 proc. deklarowanej pracy!

...ale przyszła kryska na matyska.

Dziś Siemens na pewnej konferencji zaprezentował system nadzorowania
przedstawicieli bazujący na... telefonach komórkowych. Do tej pory proponowane
były jedynie rozwiązania oparte na systemie GPS montowanym w samochodzie.

Ale jest różnica pomiędzy systemem GPS w samochodzie, a telefonem komórkowym w
kieszeni pracownika, tak?

No! Przewiduję falę zwolnień. Może i dobrze. Lekarze zamiast wywieszać
tabliczki z napisem REPS NO WANTED! (jak to ma miejsce w krajach
cywilizowanych) będą mieli więcej czasu na leczenie pacjentów.

Jasiek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


 

strony : 1 ... 3 . [ 4 ] . 5


« poprzedni wątek następny wątek »


Wyszukiwanie zaawansowane »

Starsze wątki

jeszcze raz o poceniu si
ehh kobiety ... ;]
tabletki antykoncepcyjne
Pytanie może głupie..
Podwyższony Alat

zobacz wszyskie »

Najnowsze wątki

Testy twardości wody: woda w kranie u kolegi 300ppm, u mnie 110ppm, woda mineralna 850ppm
test
Szef Republiki Czeczeńskiej Ramzan Achmatowicz Kadyrow według tureckiej prasy prawie utonął podczas urlopu wypoczynkowego kurorcie Bodrum
Światło słoneczne poprawia wzrok i działanie mitochondriów
Re: Chcą wsadzić ,,Jaszczura" i ,,Ludwiczka" do psychiatryka

zobacz wszyskie »