W dniu środa, 22 lipca 2015 18:21:02 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> <m...@g...com> wrote:
> > W dniu środa, 22 lipca 2015 13:39:14 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> >> <m...@g...com> wrote in message
> >> news:74b48d2e-93cb-43ae-a8e8-a991ee6adffc@googlegrou
ps.com...
> >>>> Jezus jest zwykłym oszustem - obiecał umrzeć a przecież wiedział dobrze,
> >>>> że
> >>>> za trzy dni zmarchwychwstanie... Tak umrzeć na chwile to żadne
> >>>> poświęcenie,
> >>>> to oszustwo i bezczelne złamanie umowy! Odstawił tylko mierne
> >>>> przedstawienie.
> >>>
> >>> Realna smierć -w tak okrotny sposob zadana
> >>> a ty klocisz sie o nia jakbys sam na tym stracil a nie zyskal,
> >>> czys ty aby nie wpelzl na ciemna stronie (nie)mocy? ;P
> >>
> >> Realna śmierć jest na zawsze.
> >> Jak może nieśmiertelny bóg obiecywać swoją śmierć?
> >> To bez sensu jest...
> >
> > Ale "realnej smierci na zawsze" nie ma...o ile wierzyc Jezusowi ;P
>
> Ok, nieprecyzyjnie się wyraziłem robiąc błąd w kontekście chrześcijańskiej
> teologii - rozumiem Twój argument. Zgoda.
>
> Ale zgodzisz się chyba też z tym, że jest DUŻA róznica pomiędzy śmiercią po
> ktorej jest wprawdzie obiecane zmartwychwstanie ale w bliżej niekreślonej
> przyszłości, w zupełnie innych warunkach, a śmiercią krótkotrwałą, taką na
> trzy dni po której wracasz do żywych znajomych i prxyjaciól jak po długim
> śnie...
>
> Dla mnie różnica jest drastyczna i gdybym mógł umrzeć tak jak Jezus, tylko
> na trzy dni to inaczej szafowałbym takim "poświęceniem się" niż wiedząc że
> umieram w tradycyjnym tego słowa znaczeniu.

Po smierci -takze po twojej- czas dla duszy nie istnieje. Gdzie twoj problem?

> >>> Albo serio wierzysz w zmartwychwstanie Jezusa
> >>> tyle ze nie wierzysz ze sam rowniez zmartwychwstaniesz
> >>> -do szczescia wiecznego -dzieki Niemu- albo dodsc
> >>> mocno lecisz po bandzie,oby nie z gorszych pobudek ;)
> >>> "Ojcze wybacz im bo nie wiedza co czynią" ;)
> >>
> >> Moja własna wiara/niewiara nie ma tu nic do rzeczy,
> >> bo komentuję tylko oficjalną historię zapodawaną
> >> wiernym w Kościele Rzymsko Katolickim.
> >> Komentuję bezsens śmierci u nieśmiertelnego boga,
> >> gdy z góry wiadomo że za trzy dni zmartwychwstanie.
> >> Oddać swoje życie dla śmiertelnika to oddać wszystko
> >> co się ma - wtedy jest to poświęcenie. Tymczasem
> >> Jezus podszył się pod śmiertelnika, będąc faktycznie
> >> nieśmiertelnym bogiem - to jest zwykłe oszustwo.
> >
> > Masz problem kiedy przyjac zalozenie ze -tak jak twierdzil Jezus i
> > Kosciol za nim- wszyscy mamy "dusze niesmiertelne" :)
> >
> > "Chcesz zyskać nieśmiertelność przez jaki czyn dzielny;
> > Głupiś! czy chcesz, czy nie chcesz, będziesz nieśmiertelny."
> > AM
>
> Kto to jest AM? Mądrze gada...

"Zdania i uwagi" -tłumaczenie z łaciny Angelusa Silesiusa przez Adama Mickiewicza

> >>>> Dużo lepszym symbolem humanizmu od Jezusa był np. Maksymilian Kolbe,
> >>>> który
> >>>> w Auschwitz zgłosił się na śmierć zamiast nieznajomego - on wiedział że
> >>>> umrze tak naprawde, nie na niby, na chwilkę, jak Jezus...
> >>>
> >>> Bez Jezusa nie byloby Kolbego, poczytaj cos o nim.
> >>> Kolbe rowniez wierzyl w "swietych zmartwychwstanie"
> >>> podczas paruzji, wiec rowniez w swoje,
> >>> stwierdzisz wiec ze tez oszukiwal? :)
> >>
> >> Nie, nie będę tak twierdził. Kolbe nie był bogiem,
> >> nie miał "taty w niebie" który go po trzech dniach miał ożywić.
> >
> > I znow masz problem bo sam Jezus twierdzi
> > (opierajac na Psalmie 82 wers 6) że jednak
> > "bogami jestescie" Ew. wg Sw Jana 10.34
> > i mamy tego samego co On Ojca w Niebie
> > nawet w ten desen uczyl nas sie modlic:
> > "<<Kiedy się modlicie, mówcie:
> > Ojcze, niech się święci Twoje imię;
> > niech przyjdzie Twoje królestwo!
> > Naszego chleba powszedniego2 dawaj nam na każdy dzień
> > i przebacz nam nasze grzechy, bo i my przebaczamy każdemu,
> > kto nam zawini;
> > i nie dopuść, byśmy ulegli pokusie" Mt 11.2-4 :)
>
> Super, wciąż jednak Kolbe oddając swoje życie za nieznajomego nie miał
> przepowiedni/obietnicy że umiera tylko na trzy dni i potem będzie ciąg
> dalszy zabawy.
>
> A więc tak jak pisałem wcześniej, wiedząc że idzie na całego, jego dar jest
> większy niż dar Jezusa.

Nie nam to oceniac ale maly nie jest. ale jak juz Ci pisalem bez Jezusa nie byloby
Kolbego, bo "On byl pierwszy", my wszyscy idziemy tylko (oby) w jego slady...

> >>> A o idacych za nim sam Jezus mowil:
> >>> "Zaprawdę, zaprawdę mówię wam: Kto we Mnie wierzy,
> >>> będzie również dokonywał dzieł, które Ja czynię;
> >>> owszem, dokona nawet większych rzeczy, bo Ja idę do Ojca." List Jana
> >>> 14,12
> >>
> >> Obiecanki cacanki a głupiemu radość.
> >
> > Glupi kto nie sprobuje, nic nie traci a moze zyskac WSZYSTKO ;)
>
> Wierząc w te bajki wiele tracisz. Szkoda że nie zdajesz sobie z tego
> sprawy, albo tylko udajesz...

Problem w tym ze to nie bajki tylko real. :)

Zmartwychwstanie wszystkich wiernych na wzór Chrystusa:

12 Jeżeli zatem głosi się, że Chrystus zmartwychwstał, to dlaczego twierdzą niektórzy
spośród was, że nie ma zmartwychwstania? 13 Jeśli nie ma zmartwychwstania, to i
Chrystus nie zmartwychwstał. 14 A jeśli Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest
nasze nauczanie, próżna jest także wasza wiara. 15 Okazuje się bowiem, żeśmy byli
fałszywymi świadkami Boga, skoro umarli nie zmartwychwstają, przeciwko Bogu
świadczyliśmy, że z martwych wskrzesił Chrystusa. 16 Skoro umarli nie
zmartwychwstają, to i Chrystus nie zmartwychwstał. 17 A jeżeli Chrystus nie
zmartwychwstał, daremna jest wasza wiara i aż dotąd pozostajecie w swoich grzechach4.
18 Tak więc i ci, co pomarli w Chrystusie, poszli na zatracenie. 19 Jeżeli tylko w
tym życiu w Chrystusie nadzieję pokładamy5, jesteśmy bardziej od wszystkich ludzi
godni politowania.
20 Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy6 spośród tych, co pomarli.
1Kor 15.12-20