kampania

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 155

21. Data: 2009-11-24 11:55:20

Temat: Re: kampania
Od: Jadrys <C...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "Jadrys" <C...@y...com> napisał w wiadomości
> news:heevgd$j14$3@news.onet.pl...
>> Chiron pisze:
>>> Kampania antynikotynowa trwa. Kiedyś na tej grupie opowiedziałem,
>>> jak odwołałem się do- moim zdaniem- naturalnej reakcji człowieka
>>> zdrowego (mojego syna) na widok pary homo-. Obrzydzenie.
>>>
>>>
>>
>> A mnie obrzydzenie bierze jak czytam twój post idioto..
>
> Dziękuję za odniesienie się do tego, co napisałem. Przepraszam, jeśli
> oglądany film wywołał u Ciebie wymioty- zareagowałem podobnie. No cóż-
> to normalne. Na drugi raz jednak dam ostrzeżenie.
>

Żadnego filmu nie oglądałem.. skomentowałem tylko twoją i twojego syna
(zdrowych ludzi?) reakcję na widok pary homo..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2009-11-24 11:57:30

Temat: Re: kampania
Od: Jadrys <C...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "Jadrys" <C...@y...com> napisał w wiadomości
> news:hef0hr$nfq$1@news.onet.pl...
>> XL pisze:
>>> Dnia Mon, 23 Nov 2009 22:40:30 +0100, Jadrys napisał(a):
>>>
>>>
>>>> Chiron pisze:
>>>>
>>>>> Kampania antynikotynowa trwa. Kiedyś na tej grupie opowiedziałem,
>>>>> jak odwołałem się do- moim zdaniem- naturalnej reakcji człowieka
>>>>> zdrowego (mojego syna) na widok pary homo-. Obrzydzenie.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> A mnie obrzydzenie bierze jak czytam twój post idioto..
>>>>
>>>
>>> Dlaczego tak do Chirona? Jesteś homoseksualistą, palisz? Jeśli jesteś i
>>> uważasz, że nie ma się czego wstydzić, to potwierdź - najgorsze jest
>>> wypieranie się swej seksualności, prawda? Obelgami nikogo nie
>>> przekonasz do
>>> tego, co wg Ciebie jest normalne :-)
>>>
>>
>> Nic z tych rzeczy - nie jestem gejem ani nie pale wyrobów
>> tytoniowych. Czasem, sporadycznie tylko "marychę".. Ale nie znoszę
>> osobników którzy czują "obrzydzenie" do drugiego człowieka - swego
>> brata.. i to tylko z tego powodu że ów ma inne, odmienne upodobania
>> seksualne.
>
> Proste pytanie: do jakich emocji odwołuje się ta kampania? Kolejne
> pytanie: czy Ty napewno nie odczuwasz podobnie- może nie chcesz się z
> tym skonfrontować? Kolejne pytanie: jakim prawem chcesz zabierać mi
> moje prawo do moich uczuć i emocji, faszysto?!
>

Nie wiem, nie mam pojęcia. Nie oglądałem. Ja ci wcale nie chcę odbierać
prawa do emocji i uczuć, ale gdy je wyrażasz publicznie to musisz się
liczyć z tym że ktoś nazwie cię idiotą..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2009-11-24 11:59:07

Temat: Re: kampania
Od: Jadrys <C...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

XL pisze:
> Dnia Mon, 23 Nov 2009 23:19:55 +0100, XL napisał(a):
>
>
>> Dnia Mon, 23 Nov 2009 22:58:18 +0100, Jadrys napisał(a):
>>
>>
>>> (...)Ale nie znoszę osobników którzy
>>> czują "obrzydzenie" do drugiego człowieka - swego brata.. i to tylko z
>>> tego powodu że ów ma inne, odmienne upodobania seksualne.
>>>
>> Czy czujesz obrzydzenie do twego brata, który lubi z owcą, kozą lub, co
>> gorsza, z dziećmi? Nie daj Boże, oczywiście, żeby chodziło o Twoje... Cóż,
>> przeciez to tylko odmienne upodobania seksualne...
>>
>
>

Tak, czuje obrzydzenie do wszystkich tych którzy swoja odmiennością
krzywdzą innych. W związkach homo nic takiego nie ma miejsca.

> No i - skoro nie jesteś gejem, a tolerancyjnym heteroseksualistą, to
> powiedz mi, co poczujesz, kiedy w nocnym klubie jakiś przystojniak zacznie
> Cię obcesowo obmacywać w miejscach intymnych: aprobatę?
>

Aprobatę - nigdy. Poczułbym sie jego zachowaniem zniesmaczony. Podobnie
zresztą jak do zbyt nachalnie poczynającej sobie kobitki.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2009-11-24 12:01:09

Temat: Re: kampania
Od: Jadrys <C...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

glob pisze:
> Jadrys wrote:
>
>> XL pisze:
>>
>>> Dnia Mon, 23 Nov 2009 22:40:30 +0100, Jadrys napisaďż˝(a):
>>>
>>>
>>>
>>>> Chiron pisze:
>>>>
>>>>
>>>>> Kampania antynikotynowa trwa. Kiedyďż˝ na tej grupie opowiedziaďż˝em, jak
>>>>> odwoďż˝aďż˝em siďż˝ do- moim zdaniem- naturalnej reakcji czďż˝owieka zdrowego
>>>>> (mojego syna) na widok pary homo-. Obrzydzenie.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> A mnie obrzydzenie bierze jak czytam twďż˝j post idioto..
>>>>
>>>>
>>> Dlaczego tak do Chirona? Jesteďż˝ homoseksualistďż˝, palisz? Jeďż˝li jesteďż˝ i
>>> uwaďż˝asz, ďż˝e nie ma siďż˝ czego wstydziďż˝, to potwierdďż˝ - najgorsze jest
>>> wypieranie siďż˝ swej seksualnoďż˝ci, prawda? Obelgami nikogo nie przekonasz do
>>> tego, co wg Ciebie jest normalne :-)
>>>
>>>
>> Nic z tych rzeczy - nie jestem gejem ani nie pale wyrobďż˝w tytoniowych.
>> Czasem, sporadycznie tylko "marychďż˝".. Ale nie znoszďż˝ osobnikďż˝w ktďż˝rzy
>> czujďż˝ "obrzydzenie" do drugiego czďż˝owieka - swego brata.. i to tylko z
>> tego powodu ďż˝e ďż˝w ma inne, odmienne upodobania seksualne.
>>
>> --
>> Kapitalizm jest chorobďż˝ (zarazďż˝) z ktďż˝rďż˝ naleďż˝y walczyďż˝..
>> Instalujďż˝c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..
>>
>
> Nie przejmuj się Jadrysek, chorym psychicznie się przytakuje, bo i tak
> nie zrozumie że krzywdzi innych ludzi , a przez następne 1000
> wiadomości będziesz zmagał się z jego szałem. Smutne jest to, że
> Chiron używa przemocy do własnego dziecka, aplikując mu chorobę
> psychiczną. Chociaż z tego powodu piwinien być od rodziny izolowany
> jak i od społeczeństwa, ciekawe co można zrobić ? A tu masz to jak
> poważnym zaburzenie kończy się homofobia.
> A innych i tak swoimi rzeczami nie przekona, bo widać jak autentyczny
> np; u ciebie jest instynkt zdrowia.
>
> \
> Homofobia a patopsychologia
> \
> Jak wykazują badania psychologiczne, ryzyko wystąpienia homofobii
> zwiększa się wraz z wysokimi wynikami na skali F (faszyzm) osobowości
> autorytarnej [25]. Wyróżniono następujące korelaty homofobii (na
> podstawie badań Hereka z 1984 i 1991 oraz Kite z 1991)[26]:
> *.osoby homofobiczne z reguły nie poznały nigdy osobiście otwartego
> geja lub lesbijki,
>
>
> *.są bardziej skłonne do przyjmowania konserwatywnych ideologii
> religijnych oraz tradycyjnych ról płciowych,
> *.to częściej osoby starsze i mniej wykształcone.
> \
> Homofobia jako zaburzenie lękowe
> \
> Weinberg pod nazwą homofobia opisał obsesyjny lęk przed zetknięciem
> się z osobami homoseksualnymi, lęk przed własnym homoseksualizmem oraz
> byciem skategoryzowanym jako osoba homoseksualna. Homofobia w takim
> rozumieniu stanowi partykularny rodzaj fobii izolowanej na równi z
> innymi fobiami[27][28].
> Information icon.svg Osobny artykuł:Teoria frustracji - agresji.
>
>
> Homofobia może prowadzić do reakcji agresywnych skierowanych przeciwko
> osobom homoseksualnym oraz homoseksualności jako
> cechy....................
>
>
> . Ten sam autor uważa, że homofobii towarzyszą zaburzenia paranoidalne
> (schizofrenia paranoidalna, zaburzenia urojeniowe) które manifestują
> się poprzez urojenia i halucynacje związane z osobami homoseksualnymi
> [32]. Zdaniem Kantora, homofobi potrzebują terapii po pierwsze
> dlatego, że jednym z objawów tego zaburzenia są zachowania
> antyspołeczne względem osób homoseksualnych, po drugie dlatego, że
> przejawiana przez nich nienawiść jest ograniczająca dla nich samych:
> np. homofob prawdopodobnie miałby opory przed otrzymaniem pomocy od
> lekarza-geja.
>
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Homofobia
>
>
>
>

Wiesz glob, myślę że homofobia jest jedna z cięższych chorób
psychicznych.. Zasadniczo choroby psychiczne to problem pojedynczego
człowieka, natomiast w przypadku homofobii chodzi o całe stado, stado
napędzające sie wzajemnie.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2009-11-24 12:31:38

Temat: Re: kampania
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Jadrys wrote:
> glob pisze:
> > Jadrys wrote:
> >
> >> XL pisze:
> >>
> >>> Dnia Mon, 23 Nov 2009 22:40:30 +0100, Jadrys napisaďż˝(a):
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> Chiron pisze:
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Kampania antynikotynowa trwa. Kiedyďż˝ na tej grupie opowiedziaďż˝em, jak
> >>>>> odwoďż˝aďż˝em siďż˝ do- moim zdaniem- naturalnej reakcji czďż˝owieka zdrowego
> >>>>> (mojego syna) na widok pary homo-. Obrzydzenie.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> A mnie obrzydzenie bierze jak czytam twďż˝j post idioto..
> >>>>
> >>>>
> >>> Dlaczego tak do Chirona? Jesteďż˝ homoseksualistďż˝, palisz? Jeďż˝li jesteďż˝ i
> >>> uwaďż˝asz, ďż˝e nie ma siďż˝ czego wstydziďż˝, to potwierdďż˝ - najgorsze jest
> >>> wypieranie siďż˝ swej seksualnoďż˝ci, prawda? Obelgami nikogo nie przekonasz do
> >>> tego, co wg Ciebie jest normalne :-)
> >>>
> >>>
> >> Nic z tych rzeczy - nie jestem gejem ani nie pale wyrobďż˝w tytoniowych.
> >> Czasem, sporadycznie tylko "marychďż˝".. Ale nie znoszďż˝ osobnikďż˝w ktďż˝rzy
> >> czujďż˝ "obrzydzenie" do drugiego czďż˝owieka - swego brata.. i to tylko z
> >> tego powodu ďż˝e ďż˝w ma inne, odmienne upodobania seksualne.
> >>
> >> --
> >> Kapitalizm jest chorobďż˝ (zarazďż˝) z ktďż˝rďż˝ naleďż˝y walczyďż˝..
> >> Instalujďż˝c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..
> >>
> >
> > Nie przejmuj siďż˝ Jadrysek, chorym psychicznie siďż˝ przytakuje, bo i tak
> > nie zrozumie ďż˝e krzywdzi innych ludzi , a przez nastďż˝pne 1000
> > wiadomoďż˝ci bďż˝dziesz zmagaďż˝ siďż˝ z jego szaďż˝em. Smutne jest to, ďż˝e
> > Chiron uďż˝ywa przemocy do wďż˝asnego dziecka, aplikujďż˝c mu chorobďż˝
> > psychicznďż˝. Chociaďż˝ z tego powodu piwinien byďż˝ od rodziny izolowany
> > jak i od spoďż˝eczeďż˝stwa, ciekawe co moďż˝na zrobiďż˝ ? A tu masz to jak
> > powaďż˝nym zaburzenie koďż˝czy siďż˝ homofobia.
> > A innych i tak swoimi rzeczami nie przekona, bo widaďż˝ jak autentyczny
> > np; u ciebie jest instynkt zdrowia.
> >
> > \
> > Homofobia a patopsychologia
> > \
> > Jak wykazujďż˝ badania psychologiczne, ryzyko wystďż˝pienia homofobii
> > zwiďż˝ksza siďż˝ wraz z wysokimi wynikami na skali F (faszyzm) osobowoďż˝ci
> > autorytarnej [25]. Wyrďż˝niono nastďż˝pujďż˝ce korelaty homofobii (na
> > podstawie badaďż˝ Hereka z 1984 i 1991 oraz Kite z 1991)[26]:
> > *.osoby homofobiczne z reguďż˝y nie poznaďż˝y nigdy osobiďż˝cie otwartego
> > geja lub lesbijki,
> >
> >
> > *.sďż˝ bardziej skďż˝onne do przyjmowania konserwatywnych ideologii
> > religijnych oraz tradycyjnych rďż˝l pďż˝ciowych,
> > *.to czďż˝ciej osoby starsze i mniej wyksztaďż˝cone.
> > \
> > Homofobia jako zaburzenie lďż˝kowe
> > \
> > Weinberg pod nazwďż˝ homofobia opisaďż˝ obsesyjny lďż˝k przed zetkniďż˝ciem
> > siďż˝ z osobami homoseksualnymi, lďż˝k przed wďż˝asnym homoseksualizmem oraz
> > byciem skategoryzowanym jako osoba homoseksualna. Homofobia w takim
> > rozumieniu stanowi partykularny rodzaj fobii izolowanej na rďż˝wni z
> > innymi fobiami[27][28].
> > Information icon.svg Osobny artykuďż˝:Teoria frustracji - agresji.
> >
> >
> > Homofobia moďż˝e prowadziďż˝ do reakcji agresywnych skierowanych przeciwko
> > osobom homoseksualnym oraz homoseksualnoďż˝ci jako
> > cechy....................
> >
> >
> > . Ten sam autor uwaďż˝a, ďż˝e homofobii towarzyszďż˝ zaburzenia paranoidalne
> > (schizofrenia paranoidalna, zaburzenia urojeniowe) ktďż˝re manifestujďż˝
> > siďż˝ poprzez urojenia i halucynacje zwiďż˝zane z osobami homoseksualnymi
> > [32]. Zdaniem Kantora, homofobi potrzebujďż˝ terapii po pierwsze
> > dlatego, ďż˝e jednym z objawďż˝w tego zaburzenia sďż˝ zachowania
> > antyspoďż˝eczne wzglďż˝dem osďż˝b homoseksualnych, po drugie dlatego, ďż˝e
> > przejawiana przez nich nienawiďż˝ďż˝ jest ograniczajďż˝ca dla nich samych:
> > np. homofob prawdopodobnie miaďż˝by opory przed otrzymaniem pomocy od
> > lekarza-geja.
> >
> >
> > http://pl.wikipedia.org/wiki/Homofobia
> >
> >
> >
> >
>
> Wiesz glob, myďż˝lďż˝ ďż˝e homofobia jest jedna z ciďż˝szych chorďż˝b
> psychicznych.. Zasadniczo choroby psychiczne to problem pojedynczego
> czďż˝owieka, natomiast w przypadku homofobii chodzi o caďż˝e stado, stado
> napďż˝dzajďż˝ce sie wzajemnie.
>
> --
> Kapitalizm jest chorobďż˝ (zarazďż˝) z ktďż˝rďż˝ naleďż˝y walczyďż˝..
> Instalujďż˝c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Tak masz rację '' Oni '' nawzajem siebie zarażają, próbują narzucić
uczucia , których zdrowi ludzie nie czują. Tak jak jest podane , że
takie osoby są analogiczne z Faszystami, bo ich strach jest
warunkowany lękiem przed każdą odmiennością. Jednocześnie po to jest
zróżnicowanie na świecie, bo życie jest zróżnicowane, więc walcząc z
różnorodnością wykluczają możliwość aby stado poradziło sobie w życiu,
dlatego to stado ginie , no i co widzimy w Polsce i po polsce, że tu
się wszystko sypało i sypie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2009-11-24 13:45:14

Temat: Re: kampania
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jadrys" <C...@y...com> napisał w wiadomości
news:heghn9$57c$1@news.onet.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "Jadrys" <C...@y...com> napisał w wiadomości
>> news:hef0hr$nfq$1@news.onet.pl...
>>> XL pisze:
>>>> Dnia Mon, 23 Nov 2009 22:40:30 +0100, Jadrys napisał(a):
>>>>
>>>>
>>>>> Chiron pisze:
>>>>>
>>>>>> Kampania antynikotynowa trwa. Kiedyś na tej grupie opowiedziałem, jak
>>>>>> odwołałem się do- moim zdaniem- naturalnej reakcji człowieka zdrowego
>>>>>> (mojego syna) na widok pary homo-. Obrzydzenie.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> A mnie obrzydzenie bierze jak czytam twój post idioto..
>>>>>
>>>>
>>>> Dlaczego tak do Chirona? Jesteś homoseksualistą, palisz? Jeśli jesteś i
>>>> uważasz, że nie ma się czego wstydzić, to potwierdź - najgorsze jest
>>>> wypieranie się swej seksualności, prawda? Obelgami nikogo nie
>>>> przekonasz do
>>>> tego, co wg Ciebie jest normalne :-)
>>>>
>>>
>>> Nic z tych rzeczy - nie jestem gejem ani nie pale wyrobów tytoniowych.
>>> Czasem, sporadycznie tylko "marychę".. Ale nie znoszę osobników którzy
>>> czują "obrzydzenie" do drugiego człowieka - swego brata.. i to tylko z
>>> tego powodu że ów ma inne, odmienne upodobania seksualne.
>>
>> Proste pytanie: do jakich emocji odwołuje się ta kampania? Kolejne
>> pytanie: czy Ty napewno nie odczuwasz podobnie- może nie chcesz się z tym
>> skonfrontować? Kolejne pytanie: jakim prawem chcesz zabierać mi moje
>> prawo do moich uczuć i emocji, faszysto?!
>>
>
> Nie wiem, nie mam pojęcia. Nie oglądałem. Ja ci wcale nie chcę odbierać
> prawa do emocji i uczuć, ale gdy je wyrażasz publicznie to musisz się
> liczyć z tym że ktoś nazwie cię idiotą..
>

Jadrys napisał publicznie, że czuje obrzydzenie do wielkich, włochatych
pająków. Zewsząd dały się słyszeć pomruki oburzenia: Jadrys idiota! Jadrys-
to nawet jak na ciebie jest wyjątkowo debilne.

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2009-11-24 14:54:57

Temat: Re: kampania
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 23 Nov 2009 16:18:53 -0800, Jaracz napisał(a):

> Pomijam juz fakt ze czesto ci ktorzy oficjalnie sa bardzo glosni
> przeciw,tak na prawde sa po uszy w tym przeciwko czemu wystepuja.

O żesz, jestem homoseksualistką po 100 aborcjach...
:-DDDDDDDDDDD
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2009-11-24 15:03:52

Temat: Re: kampania
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 24 Nov 2009 08:51:34 +0100, Qrczak napisał(a):

> Idiotyzm. Słowo "gay" to także "radosny, wesoły, rozwiązły".

Już nie dziś. Ten eufemizm oznacza dziś zupełnie co innego.

> Ale jeśli ktoś patrzy przez homofobiczne okulary, nie dziwota że go brzydzi
> papieros.

JEŚLI? To właśnie antyreklama palenia skierowana do homofobów - bardzo
celna i skuteczna. Spełnia wszystkie warunki, jest świetna: wyrazista,
skierowana do najliczniejszej grupy społecznej oraz bazująca na jej
najsilniejszych emocjach - tu na awersji do pedalstwa, która jest
powszechna. To strzał w dziesiątkę.

> Jak w ogóle można wargami swymi obejmować coś tak przypominającego walec i
> jeszcze zawartość tego wciągać? Jak dobrze, że dziadek Edi rzuca palenie!

Możesz grać na trąbce... Nie wciągasz, tylko wypuszczasz.

--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2009-11-24 15:07:22

Temat: Re: kampania
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 24 Nov 2009 10:25:07 +0100, Robakks napisał(a):

> To już 5-ty dzień Pani Quro, gdy nie ujmuję swoimi wargami owalnego
> przedmiotu przypominającego walec i 5-ty dzień nie wciągania w siebie
> jego zawartości.

Tak trzymaj!

PS....Chyba nie chcesz uchodzić za pedała???
;-)
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2009-11-24 15:15:24

Temat: Re: kampania
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 24 Nov 2009 12:01:55 +0100, Qrczak napisał(a):

> Homofobia (od słów "homoseksualizm" i "fobia" z gr. ????? phóbos = strach) -
> irracjonalny lęk

Nie nie - OBRZYDZENIE, WSTRĘT.

> przed zetknięciem się z przedstawicielami mniejszości
> seksualnych, wstręt, nienawiść, wrogość wobec tych osób lub dyskryminowanie
> ich ze względu na orientację psychoseksualną lub uznawanie heteroseksualizmu
> za jedyną akceptowalną orientację seksualną.
> [za wikipedią]

A tu już bardzo dobrze mnie wyrażono.
--

Ikselka.