Tusia wrote:
>
> Użytkownik "Jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:5488-1038755376@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> > > > Zatem nieodpowiedni monitor + kilkanascie godzin pracy dziennie
> > > > prowadza szybko do utrwalanej wady wzroku.
> > > > Jacek
> > >
> > > Jedna wielka bzdura!
> > Dlaczego sie niekompetetnie wypowiadasz publicznie.
> > Fabryznie nowy monitor musi spelniac szereg norm bezpieczenstwa i takze
> > te, ktore gwarantuja, ze nie bedzie stanowil zagrozenia dla zdrowia.
> > Normy te obowiazujaca na calym swiecie i sa szczegolnie ostre w krajach
> > Unii Europejskiej.
>
> Nie posadzaj mnie o niekompetencje, lecz przeczytaj co napisales. Monitory
> nie powoduja wad wzroku!
No wlasnie powoduja.
Mam kilka starszych monitorow , ktore z latwoscia doprowadza uzytkownika
do pogorszenia wzroku.
Jezeli jestes zainteresowana testami, to moge je udostepnic bezplatnie.

Jesli sadzisz ze jest inaczej, to nie pisz esejow o
> monitorach i Unii Europejskiej (bo po co), lecz napisz w jaki wedlug Ciebie
> sposob wplywaja one na krzywizne rogowki (bo na nieprawidlowej krzywiznie
> rogowki polega wada refrakcji).
Ok.
Tutaj jest definicja z Wiem Onetu:
"
Refrakcja oka, załamywanie promieni świetlnych przechodzących przez
wszystkie struktury
optycznego układu oka, zwłaszcza przez rogówkę, soczewkę, ciało
szkliste. Średnio wartość refrakcji
całego układu optycznego wynosi ok. 58,46 dioptrii, z tym że
udział poszczególnych struktur wynosi:
45,0 D - rogówka, 13,0 D - soczewka, 0,46 D - ciało szkliste.

Wyróżniamy następujące wady refrakcji:

1) krótkowzroczność,

2) nadwzroczność,

3) astygmatyzm, czyli niezborność wzrokowa.
"

I ostatnio byly publikowane wyniki badan, potwierdzajace ze zmiana
refrakcji jest odwracalna jedynie w jednym kierunku.
Czyli jeden kierunek zmiany refrakcji jest progresywny, a drugi
rewersyjny.
Czyli osoba zdrowa, bez wady wzroku, poddana testom z ukladem optycznym,
w wyniku ktorej nastapi zmiana refracji,
w wyniku akomodacji , uzyska zdolnosc do ostrego widzenia i przyzwyczai
sie do nowego ukladu optycznego.
W jednym kierunku ta zmiana ma charakter progresywny, to znaczy,
usuniecie ukladu optycznego, powoduje, ze zmiana pozostaje utrwalona i
nieodwracalna.
Zmiana refrakcji w druga strone jest rewersyjne, czyli odwracalna i po
usunieciu dodatkowego ukladu optycznego, narzad wzroku wykazuje zdolnosc
do przywrocenia pierwotnej wartosci refrakcji.
Te wyniki badan byly publikowane w internecie i sa dostepne.
I modelem ukladu optycznego , zmieniajacego refrakcje, jest wlasnie
monitor , ktorego obraz jest nieostry, odleglosc elementow graficznych
obrazu jest mniejsza lub na granicy rozdzielczosci katowej wzroku.

>
> > Jedyne co powoduje monitor to zmeczenie oczu a nie
> > > wada.
> >
> > Jak mozesz pisa ctakie glupoty.
> > Wadliwy monitor bezposrednio prowadzi do utrwalanej wady wzroku.
>
> Jak wyzej, czekam na dowod, ciekawa jestem jak to sie dzieje ;)

Nie ma sie z czego smiac.
Te badania zostaly opublikowanego i ja je czytalem z CNN, ale jak
siedzisz w branzy to masz do nich dostep z czasopism specjalistcznych.
>
> > > Twoje poglady sa lekko przestarzale, tak uwazano kilka, > kilkanascie
> lat temu.
> >
> > Nie pisz bzdur.
> > Kilkanascie lat temu zadne monitory nie spelnialy obecnych norm
> > bezpieczenstwa.
>
> No i znowu o monitorach... Chyba nie zauwazyles, ze pisalam o wplywie ww na
> wade refrakcji (i pogladach na ten temat), a nie o normach bezpieczenstwa.

Raz jeszcze.
Test jest prosty. Majac do dyspozycji uklad optyczny, mozesz u osoby
zdrowej doprowadzic do widzenia tak rozmytego, czyli niezbieznego
obrazu, jak ten na wadliwym monitorze.
Dzieki akomodacji i zdolnosci filtracji obrazu i rozpoznawania
szczegolow, takze ten nieostry na monitorze bedzie rozpoznawalny, ale
wystapi szybki efekt zmeczenia oczu, bol glowy, zaczerwienienie.

I teraz zbadaj ukld optyczny swoich okularow, czy zmieniaja refrakcje ?
Nie zmieniaja.
Mowisz ze dzialaja antyodblaskowo, maja filtr.
Ale monitorow z efektem odblaskowym, juz od dawna nie ma na rynku.
Jest powlowa antyodblaskowa naniesiona na ekran i to fabrycznie, trwale.
Zatem te okulary nie dzialaja na monitorze antyodblaskowym.
A jak dzialaja na nim.
Gdy obraz jest niesotry, czyli wystepuja kolorowe rozmycia wokol
czarnych elementow graficznych.
To filtracja oczywiscie zmniejsza poziom tych kolorowych rozmyc, przez
ich filtracje i pozornie zwieksza ostrosc obrazu.

Tylko efekt filtracji zalezy przeciez od uzytego szkla, jego barwy,
warstw filtracyjnych.
A to wszystko dokladnie masz juz zabudowane w nowych monitorach, ktore
spelniaja ostre kryteria bezpieczenstwa szwedzkich norm .

Masz racje, ze dodatkowy filtr szklany przed monitorem zwieksza ostrosc
obrazu.
Ale dodatkowo zmniejsza jasnosc obrazu.
I mas zdo wyboru dodatkowy filtr szklany + zwiekszenie jasnosci.
I zwiekszenie jasnosci dokladnie poteguje efekt nieostrosci obrazu.
Jezeli ktos naprawia monitory, to z tylu przy transformatorze jest
regulacja napiecia, umozliwiajaca zwiekszenie jego jasnosci. Ale jak
przesterujesz, to obraz staje sie jasniejszy, ale spada kontrast i staje
sie mniej ostry.
>
> > > Oczywiscie nie chce Cie obrazic w zaden sposob, ale ten problem
> > > dosc czesto powraca na grupe, wiec nawet nie chce mi sie tlumaczyc... A
> > > okulary z antyrefleksem warto kupic, zapewniaja komfort pracy > przed
> komputerem i mniejsza meczliwosc oczu.
> >
> > Nie wiem czy handlujesz tymi okularami i dlatego tak je reklamujesz,
> [ciach]
>
> Heh, nie handluje niczym ;) Po prostu mam wielu znajomych stosujacych te
> okulary i znam ich opinie.
Ale nikt nie wypowiada sie o tych okularach, ktore sa wszedzie
reklamowane.

Istotna jest przyczyna wady i minimum logiki.

Mam nowy monitor , spelniajacy europejskie normy bezpieczenstwa , z
wielowarstwowa powloka antyrefleksyjna.
Czy podwojny filtr jest lepszy od filtru fabrycznego, ktory zostal
nalozony fabrycznie i odpowiada obowiazujacym normom ?

Musisz to udowodnic.

Mam stary monitor, wypalony, obraz jest nieostry, bez powloki
antyrefleksyjnej

Czy okulary antyrefleksyjne beda pomocne ?

Okulary wypelnia swoja funkcje w zakresie swojej nazwy,
czyli wyeliminuja refleksy, ale przeciez nie naprawia monitora.
I obraz nadal bedzie nieostry, szcegoly rozmyte,
nadal bedziesz odczuwala bol glowy, przemeczenie.

Gdyz nadal bedziesz realizowala model optyczny ogladania ostrego obrazu
, ale tym razem przez uklad optyczny, zmieniajacy refrakcje.

Zatem okulary nie sluza do naprawy uszkodzonego monitora,
ktorego obraz jest nieostry, w wyniku utraty rozbieznosci
i nie taki jest ich cel stosowania.

Czy obraz na monitorze jest ostry, czy wolny od wad geometrii,
to naprawde latwo sprawdzic przy uzyciu kazdej, nawet najtanszej lupy za
5 zl z targu.
Nieostrosci obrazu najlatwiej zauwazyc w naroznikach monitora i doprawdy
, nie bedziesz miala problemow ze stwierdzeniem, ktory monitor jest
wadliwy i doprowadzi do bolu glowy, szybkiego meczenia wzroku.
>
> [duze ciacho]
>
> P.S. Jestes okulista?
jestes okulista ?

Nalezy odrozniac przyczyny od skutkow.
Uzytkownicy komputerow maja w domach kilka milionow komputerow i
kilka milionow uzywanych, wieloletnich monitorow,
pewnie kilkaset tysiecy z nich jest starszych niz 5-7 lat, w
kilkadziesiat tysiecy jest starszych niz 10 lat.

Niestety w odroznieniu od telewizji,
osoby siedza przy monitorze bardzo blisko, zbyt blisko, gdyz maja male
biurka, waskie, male pokoje, malo miejsca na ustawienie monitora w
odpowiedniej odleglosci.

Juz u dzieci ze szkoly podstawej widac, jak latwo i szybko traca wzrok
od ciaglego siedzenia przy komputerze.
I nawet dzieci z podstawowki juz o tym mowia i wiedza, ze Artur, czy
Janek, nosi okulary, bo calymi godzinami siedzial przed monitorem i
gral, gral , gral godzinami.

I z pewnoscia za 2-3 lata pojawi sie na monitorze komputerowym napisz,
ze czeste uzywanie moze prowadzic do uszkodzenia wzoku i innych wad
zdrowia.
I zapewniam cie, ze wiele osob, ktore utracily wzrok w wyniku
codziennej, wielogdzinnej i wieloletniej pracy przy monitorze, utracily
wzrok, wystapia o wysokie odszkodowania i te odszkodowania zostana im
wyplacone,
ale to nie znaczy, ze wzrok zostanie im przywrocony lub wada usunieta.
Z badan, z ktorymi sie zapoznalem.
Wada jest autokorygowalna tylko w jednym kierunku.

I nikt nie mowi nawet o okularach, czy sa be, czy nie be.
Okulary nie sluza do naprawy wadliwego monitora.
Najpierw trzeba monitor naprawic, a potem myslec jak dzialaja okulary
antyrefleksyjne.

Proponuje zatem test.
#####################
Czy nawet nowe monitory, telewizory, moga wykazywac wady zbieznosci.

Niech kazdy wezmie swoja lub pozyczy lupe i uda sie jutro do sklepu z
telewizorami i monitorami, ktore sa wlaczone i dokladnie
z lupa zbada zbieznosc obrazu w naroznikach
i jutro napisze jaki monitor ogladal i jakie stwierdzil czy nie wady
zbieznosci.

A beda to przeciez nowe monitory i nowe telewizory, nie te stare, 5-10
letnie, przy ktorych bola nas oczy i mamy czerwone jak kroliki.

W telewizorach latwo zauwazyc brak zbieznosci gdy jest obraz kontrolny,
ktory pojawia sie coraz rzadziej, albo
patrzac nawet bez lupy na symbol i logo kanalu telewizyjnego w gornym
prawym rogu obrazu.

Bywa tak, ze ten grafment grafiki, ktory ma byc bialy, jest lekko
rozowy, granat zamienia sie w fiolet.

Zatem nie mozna udawac ze przyczyna nie istnieje i brudnej ,
nieposprzatanej podlogi zakrywac nowym dywanem, zeby tylko bylo ladnie.
Kazdy potrafi sam zdiagnozowac swoj monitor i stwierdzic, czy obraz jest
ostry, czy nieostry i jaka jest wielkosc tej rozbieznosci.
Kazdy moze to zrobic nawet w tej chwili.

Ja mam monitor kilkuletni 17" firmy XXXXXXXX
i juz w naroznikach pohjawily sie rozbieznosci, linie wokol logo
przegladarki Netscape sa rozowe, zamiast biale,
Linia pozioma u gory nie ma jednakowej grubosci i jest najciensza na
srodku , a coraz grubsza z lewej i prawej strony.

I jakkolwiek te wady sa minimalne, to z latwoscia zauwazalne
i oznaczaja, ze bede musial oddac monitor do serwisu w celu regulacji
zbieznosci, a gdy korekta bedzie niemozliwe, zastapic nowym lub
zmniejszyc istotnie czas korzystania z komputera.

Znam wielu projektantow, ktorzy pracuja pod programami cadowskim na
minitorach 21" i niestety te monitory zakupione zostaly jako uzywane,
kilkuletnie, bo taniej.
I to ktore sa niewypalone, nie utracily zbieznosci, jasnosc i kontrast
sa przyzwoite, nadal beda pracowaly ku zadowoleniu uzytkownikow, ale
nawet w niektorych hipermarketach zauwazylem
male monitorki od kas fiskalnych, ktore juz sa calkowicie wypalone,
tak bardzo, ze na luminoforze jest wypalony staly obraz wzoru paragonu.

I naprawde, wierzaj mi (jak mowi moj kolega), okulary nie naprawia tych
uszkodzonych monitorow, a ogladanie swiata przez rozowe okulary moze
wprawdzie wprawic w lepszy nastroj, ale tego swiata nie przeciez nie
zmieni, ani nie naprawi.

Jacek
-
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.