pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2002-05-19 19:01:27

Temat: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: "Wojciech P" <d...@p...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

O Dionizosi polskich ogrodow!
O milosnicy slonecznych Kristaly i mrocznych Golubokow.
Uchylcie rabka waszych tajemnic i dajcie - w wolnej chwili nieco swiatla
ogrodowym neofitom. Dajcie slonca odrobine waszej wiedzy tajemnej.
Bo otoz jakze chcialbym choc byc winogronowym podnozkiem Waszych w tej
mierze talentow i umiejetnosci.
Dajcie mnie i innym 10 przykazan winogronowych. Zwlaszcza, co najwazniejsze
uznajecie przy przygotowaniu terenu pod winorosle.
I nie chodzi mi nawet o oczywistosci w stylu - miejsce sloneczne i osloniete
od wiatru, a glebe nawiezc obornikiem. Tu chodzi o takie myczki rozne, ktore
powoduja, ze cos sie udaje,
Nadto, gdybyscie dali swoje typy pod haslem moja ulubiona odmiana to....
Znow prosilbym o to, co wam - kiedyscie zaczynali sprawilo i sprawia radosc.
Bo radosc, to smak winogron i efekt estetyczny tez....
wiec skoro Januszu - tak propagujesz winoroslnosc - plis - daj setny raz
temu dowod - choc wierze, ze setny raz powiesz to samo.
No i to byloby na tyle....
wojtek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-05-20 23:46:46

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: "smokol" <s...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Wojtek ... nakadziłeś im, a oni ... olali. Fee ... :(

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-05-21 07:19:18

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: Darek Pakosz <d...@t...uhc.lublin.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 21 May 2002, smokol wrote:

> Wojtek ... nakadziłeś im, a oni ... olali. Fee ... :(

A tam zaraz olali. Myslisz, ze tak latwo z tysiaca zasad wybrac dziesiec
najwazniejszych?
Trzeba troszke czasu.

Pozdr.
D.P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-05-21 08:43:09

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy (długie wypracowanie)
Od: "Janusz Czapski" <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Wojciech P" <d...@p...com.pl> napisał w wiadomości
news:ac8t6o$rr1$1@news.tpi.pl...

> Dajcie mnie i innym 10 przykazan winogronowych. Zwlaszcza, co
najwazniejsze
> uznajecie przy przygotowaniu terenu pod winorosle.
> I nie chodzi mi nawet o oczywistosci w stylu - miejsce sloneczne i
osloniete
> od wiatru, a glebe nawiezc obornikiem. Tu chodzi o takie myczki rozne,
ktore
> powoduja, ze cos sie udaje,
Ażeby winorośla się "udały" to pierwszą i najważniejszą chyba sprawą jest
podjęcie decyzji o ich posadzeniu! :-))))
Jeżeli taką decyzję podejmiesz to już masz 40% sukcesu! Następne 40%
powodzenia zapewni Ci faktyczne ich posadzenie!
To już 80%.
Pozostałe 20% to już drobiazgi.
Teren dobry dla winorośli? Niemal każdy! Byle nie była zbyt płytko woda
podskórna (jakoś na bagnach nie chcą sie udawac) i ziemia nie za kwaśna
(odczyn neutralny, raczej w kierunku zasadowego).
Jeżeli dysponuje się jakąś pochyłoscią terenu to korzystnie jest sadzić je
na stoku (E-S, S, S-W). Poza dobrym doświetleniem stok tworzy taką "pompę
termiczną" ogrzewającą krzewy. Po prostu zimne powietrze (cięższe) zbiera
sie u podnóża stoku i wypycha do góry, po stoku, ciepłe powietrze
ogrzewające winorośla.
"Rozejrzeć" się też dobrze jest po lokalnym mikroklimacie, szczgólnie po
częstotliwości i regularności występowania wiosennych przymrozków. Bo to
jest u nas podstawowy klopot. Nie jest w zasadzie przy mnogości na rynku
mrozoodpornych odmian problemem zima. Głownym problemem są wiosenne (majowe)
przymrozki koszące rozwinięte już latorośle!!!! :-(((
I w zasadzie dobrej metody zapobiegawczej na takie klęski NIE MA!
Oczywiście można dac na mszę w intencji nie wystąpienia przymrozków, ale to
niezbyt skuteczne.
Raczej trzeba dobierać odmiany dość późno rozpoczynajace wegetację albo
dobrze regenerujące się po przymrozkach.
A jeżeli sadzi się winorośla w terenie gdzie przymrozki majowe rzadkością
(np. w okolicy Krakowa, Tarnowa) to i ten problem znika.
Istotną sprawą jest natomiast przemyślenie i rozplanowanie prowadzenia
krzewów w przestrzeni. Bo na ziemi zajmują one niewiele miejsca. Ostatnio na
pytanie Edyty ile terenu zajmują moje winorośla odpowiedziałem zgodnie z
prawdą, że tak razem to ok. 1 m2. :-)))))))
Natomiast właściwe przestrzenne prowadzenie krzewów daje im korzystne
warunki powodujące dobre doświetlenie i prawidłowe wietrzenie krzewów ( a
więc zmniejszenie ryzyka chorób grzybowych, szczególnie mączniaków).
Większości odmian dobrze robi uprawa szpalerowa. Dla niektórych wysokie
ściany, pergole i altany.
O! I tu mozna przejść do doboru odmian. Trzeba wiedzieć czego się chce!
Winogronek wyłacznie do pojedzenia (tzw. deserowe), i do pojedzenia i na
wino (tzw ogolnoużytkowe), tylko na wino (przerobowe)????
Te pierwsze są delikatniejsze i trudniejsze w uprawie, te drugie nieco
odporniejsze, zaś te trzecie na ogół nie bardzo nadają się do bezpośredniego
spożycia i na ogół wymagają dla przyzwoitej jakości wina dość długiego
okresu wegetacji.
Oczywiście to tak z grubsza biorąc bo pojawia się na rynku coraz to jakaś
nowa odmiana (trudno się już w tym połapać) o cechach unikalnych.
Aha! Żyby myśleć o winie to trzeba posadzić z 10 krzewów jednej odmiany!!!
Na jakość kupowanych sadzonek też trzeba zwrócić uwagę. Tu jest spory kłopot
bo rynek zalany jest kiepszczyzną. Są jednak też szkółki produkujące
porządne sadzonki. Nie powiem publicznie które bo za reklamę jeszcze mi nie
płacą
((
Posadzić to trzeba korzeniami do ziemi i 2-3 lata czekac na efekty (choć bywają
odmiany owocujące w pierwszym roku po posadzeniu!).
I tyle byłoby oczywistosci o przygotowaniu i sadzeniu. Żadnych bajerów tu nie ma.
Trochę bajerów jest przy rosnących już krzewach, ale to temat na inne
wypracowanie..... :-)))))

> Nadto, gdybyscie dali swoje typy pod haslem moja ulubiona odmiana to....

Iza Zaliwska! Choć niezbyt duże jagody ma, ale nadzwyczaj smaczne, wcześnie
dojrzewające, dobrą mrozoodporność i nieźle regeneruje się po wiosennych
przymrozkach. Nie czepiają się jej tez żadne choroby! No, a po za tym pierwsza
była!!!
:-))))
Inne
też są super. Ale napiszę o odmianach, których jakoś sentymentem nie darzę:
Isabella, Aurora, Peage 5-10, a także dwa krzewy które sprzedano mi niegdys
jako Portugalską Niebieską i Perłę Czabańską, a które (dziś to wiem na
pewno) nimi nie są! , a co to jest faktycznie - jeszcze nie wiem :-((((((

> Znow prosilbym o to, co wam - kiedyscie zaczynali sprawilo i sprawia
radosc.
No nie.... ten tekst jest i tak za długi by jeszcze esej o winoroślowych
radościach pisać...
> Bo radosc, to smak winogron i efekt estetyczny tez....
A tak, tak! O barwach winorośli mozna dlugo... i radziłbym przemyśleć poza
barwą gron, także atrakcyjne przebarwianie się liści wielu odmian....
I to by było na tyle...
Pozdrawiam :-)
Janusz
PS
A Ty Wojtek nie bądź za cwany.... :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-05-21 08:50:58

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: "Janusz Czapski" <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "smokol" <s...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:acc1lu$aev$1@news.tpi.pl...
> Wojtek ... nakadziłeś im, a oni ... olali. Fee ... :(

Kadzenie to my olewamy (jak byłeś się uprzejmy wyrazić i by pozostać w
odpowiadającej Ci konwencji).
Natomiast pisanie książki (a pytania postawine zadane przez Wojtka książki
wymagają) jest procesem jednak dość długotrwałym. Ponieważ widomości
zamieszczane na tej grupie (dla przyzwoitości) powinny mieć rozsądną
wielkość to i zamiast książki tylko szkic wypracowania napisałem!
Pozdrawiam :-)))))
Janusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-05-21 08:51:36

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: "Janusz Czapski" <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Uzytkownik "Darek Pakosz" <d...@t...uhc.lublin.pl> napisal w wiadomosci
news:Pine.LNX.4.30.0205210918000.1189-100000@trimed.
uhc.lublin.pl...
> On Tue, 21 May 2002, smokol wrote:
>
> > Wojtek ... nakadziłeś im, a oni ... olali. Fee ... :(
>
> A tam zaraz olali. Myslisz, ze tak latwo z tysiaca zasad wybrac dziesiec
> najwazniejszych?
> Trzeba troszke czasu.
Dobrze prawisz! :-))))
Pozdrawiam :-)
Janusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-05-21 14:52:32

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: Grzegorz Sapijaszko <g...@s...net> szukaj wiadomości tego autora

"Wojciech P" <d...@p...com.pl> writes:

> Dajcie mnie i innym 10 przykazan winogronowych.

Była kiedyś taka pieśń: Gdzie przykazań brak dziesięciu...

> Zwlaszcza, co najwazniejsze uznajecie przy przygotowaniu terenu pod
> winorosle. I nie chodzi mi nawet o oczywistosci w stylu - miejsce
> sloneczne i osloniete od wiatru, a glebe nawiezc obornikiem.

Ale to szczera prawda :-) Przy czym zarówno można nawieźć obornikiem
całe pole na jesieni i przeorać, a sadzonki sadzić wiosną jak i
zaprawić dołki obornikiem -- jako i ja zrobiłem.

> Tu chodzi o takie myczki rozne, ktore powoduja, ze cos sie udaje,

Nie wiem co było tym myczkiem, ale z 550 sadzonek tylko kilka (bodajże
6) na razie nie wypuściło ani pędu. Co uważam za duży sukces, bo 1% to
żadne straty...

> Nadto, gdybyscie dali swoje typy pod haslem moja ulubiona odmiana
> to....

Ja na ten temat w zasadzie nie powinienem się wypowiadać, boć dopiero
zaczynam, ale duże nadzieje pokładam w Biance. Ponoć i w gębie smaczna
i wino z niej zacne piłem.

> Znow prosilbym o to, co wam - kiedyscie zaczynali sprawilo i sprawia
> radosc.

Każdy rozwinięty pąk... :-)

Pozdrawiam,
Grzesiek
--
Stanisławie, co mieszka w Lipawie,
Cnotę ukradł pan Wit na zabawie.
Ta, gdy zemstą pałała,
Wita wykastrowała,
Kiedy usnął pijany gdzieś w trawie.
(C) Piotr Chytry

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-05-22 07:17:34

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: Darek Pakosz <d...@t...uhc.lublin.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > Nadto, gdybyscie dali swoje typy pod haslem moja ulubiona odmiana
> > to....
>
> Ja na ten temat w zasadzie nie powinienem się wypowiadać, boć dopiero
> zaczynam, ale duże nadzieje pokładam w Biance. Ponoć i w gębie smaczna
> i wino z niej zacne piłem.

Smaczna i owszem.
Tylko pestki ma jak czeresnie:-)

Pozdr.

D.P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-05-22 08:53:46

Temat: Re: pytania do janusza i winogroniarzy - w wolnej chwili.
Od: "Janusz Czapski" <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Uzytkownik "Darek Pakosz" <d...@t...uhc.lublin.pl> napisal w wiadomosci
news:Pine.LNX.4.30.0205220916250.9522-100000@trimed.
uhc.lublin.pl...
> > > Nadto, gdybyscie dali swoje typy pod haslem moja ulubiona odmiana
> > > to....
> >
> > Ja na ten temat w zasadzie nie powinienem się wypowiadać, boć dopiero
> > zaczynam, ale duże nadzieje pokładam w Biance. Ponoć i w gębie smaczna
> > i wino z niej zacne piłem.
>
> Smaczna i owszem.
> Tylko pestki ma jak czeresnie:-)

Mlodys jest to i sklonny do przesady... Przeciez co najwyzej jak porzeczki
i... podobnie miekkie ;-)))
Ale zalet ilez Bianca ma...
Mrozoodpornosc bardzo dobra.
Po wiosennych przymrozkach regeneruje sie znakomicie dajac duzo owoców.
Dojrzewa dosc wczesnie bo na poczatku wrzesnia.
Ma ladne, dobrze wypelnione grona.
Zadne maczniaki sie jej nie czepiaja.
Smaczna do jedzenia (te pestki specjalnie nie raza przy tej wielkosci
jagodach).
Wino z niej chyba najlepsze z odmian mozliwych do uprawy w Polsce. Grzegorz
tez próbowal - moze zaswiadczyc.
Cóz przy tym drobny niedostatek w postaci dosc miekkich pestek, jak
porzeczki.... :-))))))
Pozdrawiam :-)
Janusz