!!!przepraszam za delaya, mialem kupę rzeczy na głowie!!!

Użytkownik Jacek <o...@p...com> napisał:

> > > A co sie dziwisz.
> > > Przecież przemysł farmaceutyczny żyje z chorób a nie zdrowia.
> >
> > a miliony ludzi zyją tylko dzięki lekom.
> >
> Już niedługo, niebawem eutanazja zastąpi te drogie kuracje :)

Żarty żartami, cynizm cynizmem, ale to przesada.

> > > Leki nie są żadna drogą.
> >
> > powiedz to tym osobom ,tym 70 lub 80-latkom, ktorzy bez np Talusinu
> >byliby zmuszeni umrzec juz dawno...
>
> Zauważ że osoby te gdyby im nie bronić dostępu do tłuszczu (przy
>proporcjach żywienia jak zaleca nasz sposób) nie mieli by problemów z
>niewydolnością serca. DO powoduje że miażdzyca się cofa tak że osoby ze
>wskazaniami do bypasów unikają skalpela.

Jutro pójdę do prof. Zembali - to szef Śląskiego Centrum Chorób Serca i
porozmawiam z nim o tym. To człowiek światły, idący z duchem postępu, więc
na pewno przestanie kierować pacjentów ze zwężeniem krytycznym naczyń
wieńcowych na PTCA i CABG (gdybys nie wiedział - to bypass właśnie), a
zacznie przestawiać ich momentalnie na DO. Jak sądzę nowa metoda w skali
całego kraju przyniesie olbrzymie oszczędności (spadek kosztu samej
procedury i brak świadczeń dla pacjentów wieńcowych, którzy zaczną masowo
umierać). Dostaniesz medal.

> > powiedz to pacjentom psychiatrycznym (albo lepiej ich rodzinom).
> Wiesz co, mamy w naszym stowarzyszeniu matkę dziecka z porażeniem
>mózgowym.
> Nie dość że na DO wyleczyła się z wirusowego zapalenia wątroby, które
> wszepiono jej 7 lat temu w szpitalu -- /cut/--

Och te złe, niedobre doktory!!!

> --/cut/--to jeszcze lekarze nie mogą wyjść z
> podziwu jak poprawił się jej rozwój.
> Dlatgo nie można być pewnym, jak na chorych psychicznie wpłynie takie
> żywienie. Bo u szczórów --/cut/--
~~~~~~

Pierwsze "u" powinno być otwarte! Ale nie martw się - drugie to rzeczywiście
"o" z kreską.

>badanych na SGGW stwierdzono wyższe stężenia
> wysokoenergetycznych związków fosforowych w mózgach, większe ich
>objętości i o 40% zwiększoną zdolność nauki.

Daj mi, proszę, linka do tego opracowania. Chciałbym mieć o 40% zwiększoną
zdolność do nauki!

> > powiedz to cukrzykom (och - sorry - cukrzykom nie - gdyby żarli smalec
> >to by nie mieli cukrzycy, wiec nic im nie mów, bo ich choroba to
> >oczywiście ich wina).
> Nie żarli cukru a jedli jako źródło kwasy tłuszczowe właśnie by tak było
>że nie potrzebowali by żadnych leków.

Nie wierzę. Ale w tym tygodniu jeszcze porozmawiam z doc. Strojkiem -to dość
znany (w kraju i nie tylko) diabetolog. Wie niemal wszystko o wyrównywaniu
cukrzycy (jego wyniki mówią same za siebie). Zapytam, czy leczy tłustym
żarciem. Jakoś tego nigdy na klinice nie zauważyłem, ale mogłem przegapić.

> Przyjdz w następny piątek na spotkanie, w Wawie, poznam cię z pewnym
> cukrzykiem, może on cię przekona.

"Pewnym cukrzykiem".....
Wiesz ile osób choruje w Polsce na cukrzycę ? Wskaźnik chorobowości wynosi
4-6% w dużych miastach i 2-4% wśród pozostałej ludności. To dane stare(1997)
a poza tym szacuje się, że znacznie więcej cukrzyków nie wie o swojej
chorobie. Jeden jedyny "pewien cukrzyk", któremu poprawę stanu zdrowia
przyniosła konsumpcja golonek w ilości hurtowej mnie nie przekona...
A propos - wiesz gdzie jest najniższy wskażnik zapadalności na cukrzycę?
W biednej Azji, tam gdzie jedzą ryż i ....ryż - bo na więcej ich nie stać
(1-2 przypadki na 100 tys. ludności na rok).
Poza tym mieszkam na Śląsku i nie dysponuję raczej czasem wolnym :-(

> > powiedz to zawałowcom, ludziom z wiencowką, zaburzeniami
> >hormonalnymi,
> > stanami zakrzepowymi,
>
> Na DO zmniejsza się krzepliwość krwi. Choroby wieńcowe się cofają
> (można rezygnować z operacji bypasów)

konkrety - jakieś dane liczbowe - zmiany aPTT, czasu protrombinowego, czasu
krwawienia.
Jeśli chodzi o CABG - patrz wyżej.

> > powiedz to wszystkim kobietom korzystającym z antykoncepcji (a moze
> > wystarczy smarowac smalcem ? A jesli tak - to przed czy po? Albo w
> >trakcie??
> > A moze DO sterylizuje? Huh?)
> Nie skomentuję, jak ktoś się lubi truć hormonami jego sprawa, ja bym tego
>do
> ust nie wziął. A jak się nie chce mieć dzieci to trzeba się powstrzymać w
te 10 płodnych dni

Spontaniczność, te sprawy.....
IMHO - dużo tracisz.

> > ech nie bardzo chce mi sie pisac - rece mi sie z nerwow trzesą -
> >DLACZEGO
> >TY JESTES TAK STRASZNIE ZAŚLEPIONY ????
> > czy nie moze Ci sie w głowie pomieścić, ze tłuste żarcie mimo że
> >"pomaga"
> > Tobie moze zaszkodzic komus innemu ?
>
> Zaślepiony nie jestem, popatrz na siebie.
> Czytasz te bzdury i im wierzysz. Ja widzę ludzi którzy są zdrowi bądź
> zdrowieją a ty czytasz że to niemożliwe.
> Kto jest z nas ślepcem?

Jacku - dyskutowaliśmy w pododny sposób na ten sam temat kilka tyg.
temu. Wtedy nie podałeś mi żadnych konkretów, żadnych udokumentowanych
danych klinicznych. Teraz też tego nie zrobiłeś. W co ja mam wierzyć? W
lekko(?) pachnące fanatyzmem wywody, które wypisujesz za każdym razem, gdy
ktoś na liście zapyta o źródło swoich problemów? Huh?
Cieszę się, że w pełni identyfikujesz się ze stylem życia, który wybrałeś,
ale spróbuj zrozumieć, że to co jest dobre dla Ciebie, wcale nie musi być
dobre dla innych. Wiem to z własnego doświadczenia - widziałem sporo ludzi,
którym nie "spasowała" DO i konsekwencje nie były miłe (pisałem już o tym).
Jeśłi w/g Ciebie jestem ślepcem - OK, obiecuję że przejrzę na oczy w
momencie, kiedy ktoś (np. Ty) UDOWODNI (tak, tak - ładna próba kliniczna z
randomizowaną grupą kontrolną), że DO jest korzystną metodą odżywiania,
powoduje statystycznie znamienne zmniejszenie zapadalności na te wszystkie
choroby, o których ciągle trąbisz, poprawę stanu klinicznego w chorobach już
trwających (o tym też cały czas piszesz) i prognostyczne wydłużenie życia
badanych pacjentów. Zostanę wtedy aktywnym propagatorem Diety Optymalnej
(łłeee - jak to brzmi :-P
Masz na to moje słowo. Howgh.

> > spironolakton nie jest lekiem bezpiecznym. jestem w 100% przekonany, ze
> > lekarz, ktory go przepisal zastanowil sie dobrze czy warto to zrobic.
> > i bynajmniej nie myslal o korzysciach finansowych - wierz mi...
>
> Chciałbym w to wierzyć. Ale skoro wiem że są oni (nie wiem czy wszyscy)
> opłacani za to co napiszą na recepcie to jakoś trudno mi wierzyć.

Twoje prawo - nie chcesz, to nie wierz.

> > > Swoją drogą wiem o jednej z firm dystrybuujących leki, że mają tam
> > >listy
> > > imienne lekarzy z kwotami jakie każdy z nich dostał za wypisywanie
> > >tych
> > > trucizn, zwanych lekami.
> >
> > i znowu spiskowa teoria dziejow...
> >
> Nie teoria mój drogi.
> Może kiedyś bedę miał w ręce takie listy. Jakoś je upublicznię, tylko
> kwestia czasu. Bądź cierpliwy :)

Postaram się, ale może do czasu, gdy będziesz dysponował dowodami, pozostaw
te rewelacje dla siebie. To chyba bardziej etyczne.

> > > Ciekawe co bedzie jak to ujży światło dzienne.
> >
> > ujawnij, ujawnij !!!
> >
> > > Ech wy sprzedawczyki.
> >
> > nie uogolniaj
>
> Jasne, mam nadzieję że są tacy którzy nie biorą, ale skoro są tacy którzy
> biorą to nie mam pewnośći kto jest czysty a kto nie.
> A widząc wszelkie materiały marketingowe (długopisy, bloczki czy fartuchy)
> mam przawo podejżewać swoje.
> >
> > > Czy etyczne jest takie działanie, bo ja nie uważam.

W jakim świecie Ty żyjesz? Tym sprzed 11 lat?
Kapitalizm i wolny rynek to chyba nasza codzienność, no nie? Dlaczego więc
firmy farmaceutyczne nie mogą walczyć o względy klientów? Czym różni się
długopis z napisem "Diaprel" od tego z napisem "Philips"? Co złego w tym, że
lekarz będzie miał sfinansowany jakiś zjazd naukowy za to, że w sytuacji,
gdy wskazane jest podawanie np. amlodypiny będzie przepisywał preparat
Amlozek firmy Adamed a nie preparat Amlopin firmy Lek Polska ?
Jakie zgubne konsekwencje dla pacjentów wynikną z tego procederu ?


Życzę Ci odrobinki obiektywizmu. Bez niego możemy licytować się w ten
sposób przez 100 lat. A ja nie mam tyle czasu ;-)

R a d e Q
r...@k...chip.pl
UIN:73210848 #GG:78524