Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!
nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-
mail
From: "Ghost" <g...@e...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: zakaz aborcji + kara śmierci?
Date: Wed, 14 May 2008 21:49:17 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 66
Message-ID: <g0ffqt$m5b$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <g07527$ikh$1@node2.news.atman.pl>
<g0cfsn$naj$1@nemesis.news.neostrada.pl> <g0cg5a$8iq$1@inews.gazeta.pl>
<g0cgqp$2um$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g0cha9$h4c$1@inews.gazeta.pl>
<g0cid1$6of$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g0ciig$q63$1@inews.gazeta.pl>
<g0clin$g5h$2@atlantis.news.neostrada.pl> <g0cmcv$jvm$1@inews.gazeta.pl>
<g0crd9$15b$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g0ct4i$qps$1@inews.gazeta.pl>
<g0d39m$jne$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g0e1sf$pql$1@inews.gazeta.pl>
<g0e738$fg5$1@nemesis.news.neostrada.pl> <g0ea2q$qj9$1@inews.gazeta.pl>
<g0ecsu$ov3$1@nemesis.news.neostrada.pl> <g0ed4a$9bm$1@inews.gazeta.pl>
<g0em5m$bao$1@nemesis.news.neostrada.pl> <g0en94$lo5$1@inews.gazeta.pl>
<g0eqm1$u3$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g0esup$h1d$1@inews.gazeta.pl>
<g0eueb$a0r$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g0euhr$ns3$1@inews.gazeta.pl>
<g0evr4$ddb$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g0f024$1ie$1@inews.gazeta.pl>
<g0f4ab$5ld$1@nemesis.news.neostrada.pl> <g0f7rf$7o6$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: hke142.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1210794653 22699 79.188.4.142 (14 May 2008
19:50:53 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 14 May 2008 19:50:53 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:402839
Ukryj nagłówki
Użytkownik "JanB" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:g0f7rf$7o6$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Wyluzuj - nie badz taki predki z oczywistosciami: "ciaza ludzka" to dla
>> Ciebie ludzki material genetyczny, a dla mnie - nalezaca do ludzi,
> potomstwo
>> dwoch ludzi.
>
> Mógłbyś wyjasnić na czym polega różnica?
Ewolucja Panie, ewolucja! ...mozliwosc mutacji, nowotworow.
>> Jesli chodzi o ten mocniejszy (bo zawierajacy w sobie drugi) - mozliwosc
>> przezycia. Co on wlasciwie oznacza?
>
> Kolejny raz: nie jestem biologiem ani medykiem, żeby być kompetentnym
> precyzyjnie formułować odpowiedzi na takie pytania.
Alez wodzu, co wodz...
> Jeżeli jednak sobie życzysz:
> Oznacza on szansę na długie (tzn. np. do dorosłości) utrzymanie się przy
> życiu w bardzo sprzyjającym środowisku, nie będącym imitacją macicy.
Ale inkubator oczywiscie moze byc? A skoro tak, to czemu nie bardziej
zaawansowane maszyny, az do "imitacji maszyny", wszak nie bedzie ona macica.
Dobra teraz ja.
Tytulem wstepu - czlowiek, jego mozg i inteligencja sa mocno
przereklamowane. Uwazam, ze sprawach biologicznych czy spolecznych
przecietny homo sapiens, wiekszosc mysli ma podyktowanych przez ewolucyjne
odruchy, tzn. sporo tu atawizmow.
Moja teza jest taka, ze z czysto materialistycznego punktu widzenia, po
oderwaniu sie od instynktownych emocji i ewolucyjnej ekonomii - niemowlak
jest niewiele wiecej wart od 10 tygodniowego plodu. Zimna ekonomia wskazuje,
iz poniesione naklady na doniesienie ciazy i jej wykarmienie, powoduje ze
ten zasob ma jednak wieksza wartosc - w sensie genetycznej inwestycji,
jedynej majacej wartosc na tu i teraz obowiazujacej gieldzie ewolucji. W
dobie skuteczniejszych inkubatorow (az do poziomu niemal sztucznych macic -
daleka przyszlosc) mimo postulowanego w toku naszej dyskusji uznawania
czlowieka na jeszcze wczesniejszym etapie niz obecnie, wartosc plodu bedzie
jeszcze nizsza - wlasnie z powodu nizszych nakladow zarowno emocjonlnych jak
i biologicznych.
Ten kierunek uwazam za bardzo niebezpieczny. W ogole samo okreslanie "kiedy
plod na pewno jeszcze nie jest czlowiekiem", jest bardzo odwaznym
dzialaniem, raczej ryzykownym. Badania z ostatnich dzisiecioleci radykalnie
zmieniaja nasza wiedze o plodzie i zapewne gdybys troche wiecej podlubal
zdziwilbys sie jak bardzo jednak plod jest podobny do dziecka, wbrew
obowiazujacym, intuicyjnym stereotypom (chocby rzeczone bicie serca).
Druga i WAZNIEJSZA z moich tez jest taka, ze z czysto humanistycznego punktu
widzenia, w obliczu ogromu niewiedzy o tym czym/kim jest czlowiek i jego
swiadomosc - po oderwaniu sie od instynktownych emocji i ewolucyjnej
ekonomii - niemowlak jest tyle samo wart co 10 tygodniowy plod.
Mysle, ze tym protokolem rozbieznosci mozemy zakonczyc te przydlugawa
dyspute. Oczywiscie jesli masz pytania co do mojego stanowiska chetnie
odpowiem.
|