Wyborcza-PFRON

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 27

1. Data: 2001-08-22 13:29:21

Temat: Wyborcza-PFRON
Od: "Marcin Blacharski" <s...@2...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !
W dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej jest artykul o PFRON-ie i jego
"przewspanialych" inwestycjach.
Na www jest pod adresem
http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=401244
&dzial=011101

Pozdro Marcin B. Elvis

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2001-08-23 08:17:42

Temat: Re: Wyborcza-PFRON
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Marcin Blacharski napisał(a):
>
> Witam !
> W dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej jest artykul o PFRON-ie i jego
> "przewspanialych" inwestycjach.
> Na www jest pod adresem
> http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=401244
&dzial=011101

Przeczytałem, mam na dysku - kto chce chętnie wyślę, wspaniały artykuł
nawiązujący do naszego wątku na temat likwidacji PFRON.
Jeżeli zniknie z gazaty a będzie zainteresowanie, chętnie go
postawię na moim serwerze tak aby każdy zainteresowany
mógł się z nim zapoznać.
Mogę także go posłać na grupę, ale ostrzegam jest długi i może to
naruszyć netykietę.

Niestety treść zawarta w artykule jest smutna i dobitnie
wyjaśnia dlago PFRON nie ma dla ON w potrzebie odpowiednich
furnduszy, niestety trwoni je bezpowrotnie. Jest to
następny argument że należy go albo zlikwidować, albo gruntownie
przeobrazić (przebudować) tak aby mniejsze było pole manewru
na robienie prywatnych fortunek :-(

--
Z pozdrowieniami

Jacek K.

+-------------------------------+
| http://www.proinfo.pl/jacek.k |
+-------------------------------+

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2001-08-23 08:38:38

Temat: Re: Wyborcza-PFRON
Od: "Radoslaw Tatarczak" <r...@t...tpsa.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek Kruszniewski" <j...@p...pl> napisał w
wiadomości news:3B84BC26.7FEA3C2B@proinfo.pl...

> > http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=401244
&dzial=011101
>
> Przeczytałem, mam na dysku - kto chce chętnie wyślę, wspaniały artykuł
> nawiązujący do naszego wątku na temat likwidacji PFRON.

Wszyscy mnie ubiegli, tez chcialem o tym artykule napisac :)) Swietnie
oddaje sytuacje funduszu i chorobe dziecieca, ktorej nie pozbyto sie.
> Jeżeli zniknie z gazaty a będzie zainteresowanie, chętnie go
> postawię na moim serwerze tak aby każdy zainteresowany
> mógł się z nim zapoznać.

Ja moge na priva wysylac :)

> Niestety treść zawarta w artykule jest smutna i dobitnie
> wyjaśnia dlago PFRON nie ma dla ON w potrzebie odpowiednich
> furnduszy, niestety trwoni je bezpowrotnie. Jest to
> następny argument że należy go albo zlikwidować, albo gruntownie
> przeobrazić (przebudować) tak aby mniejsze było pole manewru
> na robienie prywatnych fortunek :-(

W tym kontekscie mam pytanie do grupowiczow: moze ktos z Was wie
na co POPON dostal od PFRON-u blisko 2 mln zlotych na ten rok ?
Pytanie jak najbardziej zaczepne, mam nadzieje, ze LM odpowie :))

pzdr
RT

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2001-08-23 11:16:47

Temat: Re: Wyborcza-PFRON
Od: "Maciek" <m...@e...com.pl.nospam> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek Kruszniewski" <j...@p...pl> napisał
w wiadomości news:3B84BC26.7FEA3C2B@proinfo.pl...
>
>
> Marcin Blacharski napisał(a):
> >
> > Witam !
> > W dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej jest artykul o PFRON-ie
> > i jego "przewspanialych" inwestycjach.
> > Na www jest pod adresem
> > http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=401244
&dzial=011101
>
> Przeczytałem, mam na dysku - kto chce chętnie wyślę, (...)
> Jeżeli zniknie z gazaty (...), chętnie go postawię na moim serwerze
> Mogę także go posłać na grupę, ale ostrzegam jest długi i może to
> naruszyć netykietę.

...oraz prawa autorskie!

Maciek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2001-08-23 11:47:21

Temat: Re: Wyborcza-PFRON
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Maciek napisał(a):
>
> Użytkownik "Jacek Kruszniewski" <j...@p...pl> napisał
> w wiadomości news:3B84BC26.7FEA3C2B@proinfo.pl...
> >
> >
> > Marcin Blacharski napisał(a):
> > >
> > > Witam !
> > > W dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej jest artykul o PFRON-ie
> > > i jego "przewspanialych" inwestycjach.
> > > Na www jest pod adresem
> > > http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=401244
&dzial=011101
> >
> > Przeczytałem, mam na dysku - kto chce chętnie wyślę, (...)
> > Jeżeli zniknie z gazaty (...), chętnie go postawię na moim serwerze
> > Mogę także go posłać na grupę, ale ostrzegam jest długi i może to
> > naruszyć netykietę.
>
> ...oraz prawa autorskie!

Chyba że mam zgodę autorki ??

--
Z pozdrowieniami

Jacek K.

+-------------------------------+
| http://www.proinfo.pl/jacek.k |
+-------------------------------+

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2001-08-23 13:15:03

Temat: Pytanie
Od: p...@b...gnet.pl (Pawel Karmanski) szukaj wiadomości tego autora

Czy ktos z bieglych w temacie moze mi wyjasnic jaka roznica
miedzy lista "newsowa" a lista "dyskusyjna"?
(Do czego sluza dostep ochrona wiarygodnosc uczestnikow itp)

Pawel

--
Chcialbys zarobic lub "dorobic" naprawde dobre pieniadze?
Otrzymasz do 300zl za kazda firme ktora wprowadzisz do Centrum e-biznesu
Poszukaj wsrod znajomych, znajdz firme i wypelnij z nia prosty formularz
Aby rozpoczac wejdz do http://praca.getin.pl i zostan Partnerem Getin

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2001-08-23 14:03:17

Temat: Re: Pytanie
Od: "Maciek" <m...@e...com.pl.nospam> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pawel Karmanski" <p...@b...gnet.pl> napisał
w wiadomości news:007301c12bd5$9519a9c0$3d1463d9@windows98user...
> Czy ktos z bieglych w temacie moze mi wyjasnic jaka roznica
> miedzy lista "newsowa" a lista "dyskusyjna"?

Technicznie: roznia sie metoda przekazywania wiadomosci.

Lista dyskusyjna (mailing list) jest to usluga polegajaca
na rozsylaniu listow.
Lista zorganizowana jest z dwu lub wiecej adresow pocztowych
(glownego i administracyjnego/nych), wykazu subskrybentow
oraz oblugujacego to wszystko programu.
Aby subskrybowac liste wysylasz list na adres administracyjny.
Albo ten adres zawiera slowo 'subscribe', albo slowo takie
musisz umiescic w tresci lub w temacie listu. To zalezy od
rodzaju, a moze tez od sposobu skonfigurowania oprogramowania
listy. W wyniku Twoj adres pocztowy (adres nadawcy listu)
zostaje zarejestrowany w wykazie subskrybentow listy.
Wysylajac inny list (na adres ze slowem 'unsubscribe',
albo ze slowem tym w tresci lub temacie listu) mozesz
sie z listy wypisac - anulowac subskrybcje.
Kazdy list wyslany na glowny adres listy jest przez serwer
rozsylany na adresy pocztowe wszystkich subskrybentow.

To oznacza, ze Twoja (subskrybenta) skrzynka pocztowa
bedzie zasypywana listami z listy, czy chcesz czy nie
(dopoki nie anulujesz subskrybcji).
Jesli dlugo nie bedziesz jej oproznial, to sie w koncu zapcha.
Ale tez (o ile sie nie zapcha) przechowa Ci listy z listy
do czasu az wrocisz do komputera i je odbierzesz.

Poniewaz lista jest prowadzona w oparciu o konkretny adres
pocztowy, z natury rzeczy przypisany do konkretnego serwera,
to w razie gdy ten serwer padnie cala lista ma przestoj.

Grupa (nie 'lista') dyskusyjna (news-group) jest to usluga
polegajaca na udostepnianiu wiadomosci zainteresowanym
przez serwery rozsiane po Internecie.
Serwery przekazuja sobie te wiadomosci, tak ze wiadomosc
wyslana na jeden z nich po jakims czasie dostepna jest
na wszystkich (wszystkich, ktore prowadza dana grupe, bo nie
kazdy serwer news'ow obsluguje wszystkie grupy).
Mozesz te wiadomosci pobierac albo nie, i nie musisz w tym
celu rejestrowac sie na zadnym serwerze.

To oznacza, ze jesli przez jakis czas nie bedziesz podbieral
wiadomosci, to w zaden sposob nie obciazy Twojej skrzynki
pocztowej, niezaleznie od tego, jaki duzy bedzie ruch na grupie.
Ale tez jesli nie bedziesz tego robil zbyt dlugo, to - gdy serwer
wyrzuci stare wiadomosci - juz ich nie odbierzesz.

Poniewaz serwerow news jest wiele, i rozsylaja wiadomosci miedzy
soba, to mozesz wybrac sobie jakis latwo dostepny (w sensie
odleglosci po sieci, lub tez wydajnosci polaczenia), a w razie
jego dlugotrwalego przestoju mozesz przelaczyc sie na inny.

>
> (Do czego sluza dostep ochrona wiarygodnosc uczestnikow itp)

Nie rozumiem o co chodzi.

Maciek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2001-08-23 18:36:47

Temat: Re: Pytanie
Od: p...@b...gnet.pl (Pawel Karmanski) szukaj wiadomości tego autora

> Czy ktos z bieglych w temacie moze mi wyjasnic jaka roznica
> miedzy lista "newsowa" a lista "dyskusyjna"?

>Technicznie: roznia sie metoda przekazywania wiadomosci.

Technicznie to czulem ten bol wiszenia na kablu dopoki nie zainstalowalem
sobie "bramki" i nie zaczolem odbierac "newsow" jak normalnej poczty.

>Lista dyskusyjna (mailing list) jest to usluga polegajaca
na rozsylaniu listow.

(CIACH)

>Grupa (nie 'lista') dyskusyjna (news-group) jest to usluga
polegajaca na udostepnianiu wiadomosci zainteresowanym
przez serwery rozsiane po Internecie.
Serwery przekazuja sobie te wiadomosci, tak ze wiadomosc
wyslana na jeden z nich po jakims czasie dostepna jest
na wszystkich (wszystkich, ktore prowadza dana grupe, bo nie
kazdy serwer news'ow obsluguje wszystkie grupy).
Mozesz te wiadomosci pobierac albo nie, i nie musisz w tym
>celu rejestrowac sie na zadnym serwerze.

Dzieki za wyczerpujaca (prawie) odpowiedz i przypomnienie mi jak to
wyglada ze strony technicznej...:))

> (Do czego sluza dostep ochrona wiarygodnosc uczestnikow itp)
>Nie rozumiem o co chodzi.

Juz wyjasniam. Kilka lat temu czytalem ze lista "newsowa" jest
ogolnodostepna
bo spelnia role "slupa ogloszeniowego" w sieci internetowej i powinna
wlasciwie zawierac krotkie "newsy" typu kupie sprzedam szukam itp
o objetosci "jednego ekranu"... czyli ok 2kb
a nazwa np pl.soc.inwalidzi "gwarantuje" anonsy dla tej grupy spolecznej.
Trzeba liczyc sie z tym ze "slupie" oglaszaja sie anonimowi ludzie
choc za nimi jest niby "kontakt" w postaci adresu internetowego co
niby skutkuje ze dane uzytkownika sa znane "administratorowi" serwera
ze skrzynka pocztowa. W praktyce jest roznie wiec z "braku bata"
nie jeden oszolom szaleje w sieci.
Innym "brakiem bata" glownie na listach "newsowych" jest brak
opiekuna moderatora ktory za rozne przewininia moglby wywalic
z listy na zbita twarz....

Jasne ze... pije do tego co sie ostatnio wyrabia na tej "grupie"
Byloby moze i zabawne jak to jeden internauta "wtyka" drugiemu
ale to sa niby "dzialacze" z organizacji ON na ktorych dzialania
czekamy wszyscy...Dzialaczy niby mozna wymienic albo padna
organizacje i w tym tragedii nie widze...
Tragedie widze w tym ze "slup" ten moga czytac "decydenci" ktorzy
widzac kondycje psychiczna i poziom "liderow" oleja szaraczkow zupelnie...

Dlatego tez nie wchodzac w meritum roznic dzielacych Panow "dzialaczy"
proponuje zalozyc sobie liste dyskusyjna aby "argumenty" padaly
za "kurtyna" i nie kompromitowaly calego srodowiska ON

Mam tez propozycje dla milczacej wiekszosci...a moze my pomyslmy
o jakiejs "przyjaznej nam" liscie dyskusyjnej...

Tu i ewentualnie "prywatnie" k...@r...pl czekam na sugestie

Pawel

Maciek

--
Chcialbys zarobic lub "dorobic" naprawde dobre pieniadze?
Otrzymasz do 300zl za kazda firme ktora wprowadzisz do Centrum e-biznesu
Poszukaj wsrod znajomych, znajdz firme i wypelnij z nia prosty formularz
Aby rozpoczac wejdz do http://praca.getin.pl i zostan Partnerem Getin

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2001-08-23 18:41:05

Temat: Re: Pytanie
Od: "Krzysztof Markiewicz" <k...@i...org.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Maciek" <m...@e...com.pl.nospam> napisał w
wiadomości news:9m32fb$5k5$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Pawel Karmanski" <p...@b...gnet.pl> napisał
> w wiadomości news:007301c12bd5$9519a9c0$3d1463d9@windows98user...
> > Czy ktos z bieglych w temacie moze mi wyjasnic jaka roznica
> > miedzy lista "newsowa" a lista "dyskusyjna"?
>
........
> > (Do czego sluza dostep ochrona wiarygodnosc uczestnikow itp)

Serwer list dyskusyjnych zazwyczaj pozwala zdefiniowac czy lista
dyskusyjna ma byc moderowana czy nie.
W pierwszym przypadku posty przechodza przez skrzynke moderatora, czyli
osoby, ktorej zadaniem jest odsiewanie smieci i wyglupow, a takze
pilnowanie by dyskusja dotyczyla tematyki listy. To on decyduje ktore
posty trafia na liste.
Od uczestnikow listy dyskusyjnej zalezy tez czy dyskutuja we wlasnym
ustalonym gronie (np. waskie grono specjalistow) czy dopuszczaja do
subskrybownia listy przez osoby z zewnatrz (wiele list przyjmuje
subskrybentow automatycznie).
Lista dyskusyjna moze miec tylko opiekuna, ktory np. moze nie nie
dopuszczac do subskrypcji adresow z roznych dziwnych czy "darmowych"
serwerow, bo bywaja z nimi klopoty.

Grupy newsowe tez moga miec moderatora. Zmora administratorow bywaja
osobnicy, ktorzy sie produkuja wszedzie tam gdzie ich maja dosyc.

Wiarygodnosc adresu uzytkownika (nadawcy) mozna stwierdzic jesli uzywa
on odpowiednich mechanizmow np. certyfikatu wydanego przez odpowiedni
serwer. (Na IdN1 juz dziala serwer certyfikatow i prowadzone sa testy).
Wiaze sie to takze z zywo dyskutowanym wlasnie krajowym centrum
certyfikacji i przyszlymi zastosowaniami podpisu elektronicznego, ktory
z natury rzeczy powinien byc jednoznaczny, bezpieczny i "niepodwazalny".
Byc moze takie rozwiazania pozwola kiedys opanowac niektore "popisy" w
Internecie.

Krzysztof Markiewicz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2001-08-24 21:41:23

Temat: Re: Wyborcza-PFRON
Od: "Leszek Marażewski" <l...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Zgodnie z życzeniem odpowiadam : jak zwykle informacja typu
kradzież samochodu na Placu Czerwonym w Moskwie, a potem
okazało się, że sie zgadza tylko Plac Czerwony, więc proszę
sprawdzić tę informację, a potem mnie przeprosić za kolejną
próbe zaczepki, bo tu skończyła sie zabawa - a zaczęło się
PRAWO.

--
Leszek Marażewski
l...@c...pl
Użytkownik "Radoslaw Tatarczak" <r...@t...tpsa.pl> napisał w wiadomości
news:9m2f2j$7rk$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jacek Kruszniewski" <j...@p...pl> napisał w
> wiadomości news:3B84BC26.7FEA3C2B@proinfo.pl...
>
> > > http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=401244
&dzial=011101
> >
> > Przeczytałem, mam na dysku - kto chce chętnie wyślę, wspaniały artykuł
> > nawiązujący do naszego wątku na temat likwidacji PFRON.
>
> Wszyscy mnie ubiegli, tez chcialem o tym artykule napisac :)) Swietnie
> oddaje sytuacje funduszu i chorobe dziecieca, ktorej nie pozbyto sie.
> > Jeżeli zniknie z gazaty a będzie zainteresowanie, chętnie go
> > postawię na moim serwerze tak aby każdy zainteresowany
> > mógł się z nim zapoznać.
>
> Ja moge na priva wysylac :)
>
> > Niestety treść zawarta w artykule jest smutna i dobitnie
> > wyjaśnia dlago PFRON nie ma dla ON w potrzebie odpowiednich
> > furnduszy, niestety trwoni je bezpowrotnie. Jest to
> > następny argument że należy go albo zlikwidować, albo gruntownie
> > przeobrazić (przebudować) tak aby mniejsze było pole manewru
> > na robienie prywatnych fortunek :-(
>
> W tym kontekscie mam pytanie do grupowiczow: moze ktos z Was wie
> na co POPON dostal od PFRON-u blisko 2 mln zlotych na ten rok ?
> Pytanie jak najbardziej zaczepne, mam nadzieje, ze LM odpowie :))
>
> pzdr
> RT
>
>