Żarówki LED

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 39

21. Data: 2012-09-19 11:11:25

Temat: Re: Żarówki LED
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Epesz" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:50593f3d$0$1300$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>>>>Druga sprawa 20zł oszczędności miesięcznie:
>>>>>"Tradycyjne"- 12szt*40W=480W, ledy 12*5W=60W, prąd po 0,6zł/kWh.
>
>
> Z przeprowadzanych pomiarów źródeł światła Led SMD (gu-10) o mocach 4,5W
> i 5W wynika ,
> że pobierają one z sieci zasilajacej (AC 230V) od 5 W aż do 9 W ( ! )
> energii elektrycznej.
> ( Z praktyki mogę wnioskować , że pobór prądu jest odwrotnie
> proporcjonalny do ceny "żarówy" )
>
> Powyższe - > niestety rozbija każdą kalkulację tzw "oszczędności" i
> zwrotu inwestycji w zadanym czasie.
> Przy zasilaniu obniżonym napięciem (12V) należy liczyć pobór prądu dla
> układu = zasilacz+LED .

Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba do
tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i diodowe i
jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie wpływ
na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje się,
że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą życie)
takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób znaczny.
Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.
--

--
demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2012-09-19 11:25:40

Temat: Re: Żarówki LED
Od: ZbyszekZ <z...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu środa, 19 września 2012 13:11:25 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> Użytkownik "Epesz" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
>
> news:50593f3d$0$1300$65785112@news.neostrada.pl...
>
> >
>
> >>>>>Druga sprawa 20zł oszczędności miesięcznie:
>
> >>>>>"Tradycyjne"- 12szt*40W=480W, ledy 12*5W=60W, prąd po 0,6zł/kWh.
>
> >
>
> >
>
> > Z przeprowadzanych pomiarów źródeł światła Led SMD (gu-10) o mocach 4,5W
>
> > i 5W wynika ,
>
> > że pobierają one z sieci zasilajacej (AC 230V) od 5 W aż do 9 W ( ! )
>
> > energii elektrycznej.
>
> > ( Z praktyki mogę wnioskować , że pobór prądu jest odwrotnie
>
> > proporcjonalny do ceny "żarówy" )
>
> >
>
> > Powyższe - > niestety rozbija każdą kalkulację tzw "oszczędności" i
>
> > zwrotu inwestycji w zadanym czasie.
>
> > Przy zasilaniu obniżonym napięciem (12V) należy liczyć pobór prądu dla
>
> > układu = zasilacz+LED .
>
>
>
> Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba do
>
> tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i diodowe i
>
> jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie wpływ
>
> na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje się,
>
> że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą życie)
>
> takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób znaczny.
>
> Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>
> dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.
>

Chyba był to NOT inżynier. W jakiej odległości od źródła owe wyższe harmoniczne
wypływają na pralki i wszelkie inne? Wystarczy jednostka odległości.

--
ZZ@private

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2012-09-19 11:56:32

Temat: Re: Żarówki LED
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:
> Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt
> chyba do tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne
> oświetlenie i diodowe i jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym
> zapłonem). Badali wyłącznie wpływ na inne urządzenia- nic więcej.
> Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje się, że generują one wyższe
> harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą życie) takie sprzętu,
> jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób znaczny. Te
> badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
> dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho. --

hm... :)

a masz jakiś link do tych badań :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2012-09-19 14:04:57

Temat: Re: Zarowki LED
Od: zil0g <z...@m...prl> szukaj wiadomości tego autora

*Chiron* wdusil[a] knefle:

>Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba do
>tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i diodowe i
>jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie wpływ
>na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje się,
>że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą życie)
>takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób znaczny.
>Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.

Podobno oblozenie pralki kasztanami znaczaco pochlania mordercze harmoniczne.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2012-09-19 22:42:03

Temat: Re: Żarówki LED
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ZbyszekZ" <z...@g...com> napisał w wiadomości
news:2fc07a76-ab27-4b9f-95de-1eab96bc3c96@googlegrou
ps.com...
W dniu środa, 19 września 2012 13:11:25 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> Użytkownik "Epesz" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
>
> news:50593f3d$0$1300$65785112@news.neostrada.pl...
>
> >
>
> >>>>>Druga sprawa 20zł oszczędności miesięcznie:
>
> >>>>>"Tradycyjne"- 12szt*40W=480W, ledy 12*5W=60W, prąd po 0,6zł/kWh.
>
> >
>
> >
>
> > Z przeprowadzanych pomiarów źródeł światła Led SMD (gu-10) o mocach
> > 4,5W
>
> > i 5W wynika ,
>
> > że pobierają one z sieci zasilajacej (AC 230V) od 5 W aż do 9 W ( ! )
>
> > energii elektrycznej.
>
> > ( Z praktyki mogę wnioskować , że pobór prądu jest odwrotnie
>
> > proporcjonalny do ceny "żarówy" )
>
> >
>
> > Powyższe - > niestety rozbija każdą kalkulację tzw "oszczędności" i
>
> > zwrotu inwestycji w zadanym czasie.
>
> > Przy zasilaniu obniżonym napięciem (12V) należy liczyć pobór prądu dla
>
> > układu = zasilacz+LED .
>
>
>
> Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba
> do
>
> tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i diodowe
> i
>
> jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie wpływ
>
> na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje się,
>
> że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą
> życie)
>
> takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób znaczny.
>
> Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>
> dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.
>

Chyba był to NOT inżynier. W jakiej odległości od źródła owe wyższe
harmoniczne wypływają na pralki i wszelkie inne? Wystarczy jednostka
odległości.

=========================================

Mówisz? Przecież tu nie o indukcję idzie. One "sieją" do sieci. Masz
oscyloskop?

--

--
demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2012-09-19 22:44:30

Temat: Re: Żarówki LED
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:k3cbtc$g1$1@news.task.gda.pl...
> Chiron wrote:
>> Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt
>> chyba do tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne
>> oświetlenie i diodowe i jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym
>> zapłonem). Badali wyłącznie wpływ na inne urządzenia- nic więcej.
>> Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje się, że generują one wyższe
>> harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą życie) takie sprzętu,
>> jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób znaczny. Te
>> badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>> dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho. --
>
>
> hm... :)
>
>
> a masz jakiś link do tych badań :)
Nie mam. Może i ktoś inny też robił te badania- pewno tak. W sumie wiele
więcej niż kilka oscyloskopów nie potrzeba do takich badań. No i oczywiście
czas i chęć, żeby się tym zająć. No ale skoro ściemniacze "sieją" zakłócenia
do sieci- o czym łatwo się przekonać- to i nie dziwić powinno, że te źródła
światła- też.

--

--
demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2012-09-20 05:20:27

Temat: Re: Żarówki LED
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

A o szkodliwości tych wyższych harmonicznych- w sieci pełno.
--

--
demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2012-09-20 06:02:09

Temat: Re: Żarówki LED
Od: ZbyszekZ <z...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu czwartek, 20 września 2012 00:42:02 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:

> > Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba
>
> > do
>
> >
>
> > tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i diodowe
>
> > i
>
> >
>
> > jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie wpływ
>
> >
>
> > na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje się,
>
> >
>
> > że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą
>
> > życie)
>
> >
>
> > takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób znaczny.
>
> >
>
> > Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>
> >
>
> > dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.
>
> >
>
>
>
> Chyba był to NOT inżynier. W jakiej odległości od źródła owe wyższe
>
> harmoniczne wypływają na pralki i wszelkie inne? Wystarczy jednostka
>
> odległości.
>
>
>
> =========================================
>
>
>
> Mówisz? Przecież tu nie o indukcję idzie. One "sieją" do sieci. Masz
>
> oscyloskop?
>
>
Nie mam. Mam wyniki zbierane z sieci z kilkunastu lat przez UPSy.
Ani częstotliwość prądu, ani wahania napięcia nie są większe czy mniejsze niż były.
Natomiast jeśli masz oscyloskop to podłącz go po zasilaczu telewizora (czy dowolnego
innego urządzenia elektronicznego) i powiedz jakie zmiany przy szalejących
harmonicznych obserwujesz.

--
ZZ@private

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2012-09-20 21:39:24

Temat: Re: Żarówki LED
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ZbyszekZ" <z...@g...com> napisał w wiadomości
news:eda9bb1c-f3fc-41d7-8b01-0cf2332af6aa@googlegrou
ps.com...
W dniu czwartek, 20 września 2012 00:42:02 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:

> > Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba
>
> > do
>
> >
>
> > tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i
> > diodowe
>
> > i
>
> >
>
> > jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie
> > wpływ
>
> >
>
> > na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje
> > się,
>
> >
>
> > że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą
>
> > życie)
>
> >
>
> > takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób
> > znaczny.
>
> >
>
> > Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>
> >
>
> > dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.
>
> >
>
>
>
> Chyba był to NOT inżynier. W jakiej odległości od źródła owe wyższe
>
> harmoniczne wypływają na pralki i wszelkie inne? Wystarczy jednostka
>
> odległości.
>
>
>
> =========================================
>
>
>
> Mówisz? Przecież tu nie o indukcję idzie. One "sieją" do sieci. Masz
>
> oscyloskop?
>
>
Nie mam. Mam wyniki zbierane z sieci z kilkunastu lat przez UPSy.
Ani częstotliwość prądu, ani wahania napięcia nie są większe czy mniejsze
niż były.
Natomiast jeśli masz oscyloskop to podłącz go po zasilaczu telewizora (czy
dowolnego innego urządzenia elektronicznego) i powiedz jakie zmiany przy
szalejących harmonicznych obserwujesz.

============================================

Sprawa 1- wpływ wyższych harmonicznych na urządzenia elektroniczne. Na ten
temat istneje sporo prac- raczej tu panuje zgoda, ze są szkodliwe i skracają
żywotność tych urządzeń. Owszem, wiele z nich ma filtry na wejściu- i jeśli
one dobrze działają, to raczej nic się nie dzieje. Pozostają te, które mają
uszkodzone filtry (lub ich nie mają).
Sprawa 2- oni badali generowanie wyższych harmonicznych przez nowe źródła
oświetlenia- i wyszło im, że "sieją" one dość mocno.
Sprawa 3- jak masz UPSy- to mają one lepsze lub gorsze (jeśli monitorują
wahania napięcia -więc już są to lepsze UPSy, czyli mają też lepsze filtry).
To, co za UPSem jest chronione- także przed wyższymi harmonicznymi. Są UPSy,
które także mają ochronę po stronie wyjścia- czyli nie dość, że chronią od
zakłóceń sieci, to jeszcze po drugiej stronie też niwelują zakłócenia. Nie
wiem więc, co miałbyś stwierdzić UPSami? Nie wiem, jakie monitorowanie sieci
mają Twoje UPSy- ja spotkałem się z takimi, które np potrafią bezbłędnie
zarejestrować impuls elektryczny wywołany np niezabezpieczoną spawarką
wirową, ale nie rejestrują np "pików" napięciowych które powoduje triak. A
triak ten zakłóca np radioodbiorniki- więc "sieje". Oscyloskop radzi sobie z
wychwyceniem takich zakłóceń- Twoje UPSy też? Jeśli tak- jaki model?

--

--
demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2012-09-21 10:26:10

Temat: Re: Żarówki LED
Od: ZbyszekZ <z...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu czwartek, 20 września 2012 23:39:23 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> Użytkownik "ZbyszekZ" <z...@g...com> napisał w wiadomości
>
> news:eda9bb1c-f3fc-41d7-8b01-0cf2332af6aa@googlegrou
ps.com...
>
> W dniu czwartek, 20 września 2012 00:42:02 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
>
>
>
> > > Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba
>
> >
>
> > > do
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i
>
> > > diodowe
>
> >
>
> > > i
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie
>
> > > wpływ
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje
>
> > > się,
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą
>
> >
>
> > > życie)
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób
>
> > > znaczny.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Chyba był to NOT inżynier. W jakiej odległości od źródła owe wyższe
>
> >
>
> > harmoniczne wypływają na pralki i wszelkie inne? Wystarczy jednostka
>
> >
>
> > odległości.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > =========================================
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Mówisz? Przecież tu nie o indukcję idzie. One "sieją" do sieci. Masz
>
> >
>
> > oscyloskop?
>
> >
>
> >
>
> Nie mam. Mam wyniki zbierane z sieci z kilkunastu lat przez UPSy.
>
> Ani częstotliwość prądu, ani wahania napięcia nie są większe czy mniejsze
>
> niż były.
>
> Natomiast jeśli masz oscyloskop to podłącz go po zasilaczu telewizora (czy
>
> dowolnego innego urządzenia elektronicznego) i powiedz jakie zmiany przy
>
> szalejących harmonicznych obserwujesz.
>
>
>
> ============================================
>
>
>
> Sprawa 1- wpływ wyższych harmonicznych na urządzenia elektroniczne. Na ten
>
> temat istneje sporo prac- raczej tu panuje zgoda, ze są szkodliwe i skracają
>
> żywotność tych urządzeń. Owszem, wiele z nich ma filtry na wejściu- i jeśli
>
> one dobrze działają, to raczej nic się nie dzieje. Pozostają te, które mają
>
> uszkodzone filtry (lub ich nie mają).

Tyle że zasilacze w urządzaniach elektronicznych jak są uszkodzone to już żadne
harmoniczne nie są potrzebne, a jeśli sprawne to są idealnym filtrem.

>
> Sprawa 2- oni badali generowanie wyższych harmonicznych przez nowe źródła
>
> oświetlenia- i wyszło im, że "sieją" one dość mocno.

Nie neguję że sieją, neguję że wpływ tego siania jest istotny dla urządzeń domowych.

>
> Sprawa 3- jak masz UPSy- to mają one lepsze lub gorsze (jeśli monitorują
>
> wahania napięcia -więc już są to lepsze UPSy, czyli mają też lepsze filtry).
>

Bardzo dobre.

> To, co za UPSem jest chronione- także przed wyższymi harmonicznymi. Są UPSy,
>
> które także mają ochronę po stronie wyjścia- czyli nie dość, że chronią od
>
> zakłóceń sieci, to jeszcze po drugiej stronie też niwelują zakłócenia. Nie
>
> wiem więc, co miałbyś stwierdzić UPSami? Nie wiem, jakie monitorowanie sieci
>
> mają Twoje UPSy- ja spotkałem się z takimi, które np potrafią bezbłędnie
>
> zarejestrować impuls elektryczny wywołany np niezabezpieczoną spawarką
>
> wirową, ale nie rejestrują np "pików" napięciowych które powoduje triak. A
>
> triak ten zakłóca np radioodbiorniki- więc "sieje".
Ale to jest zupełnie inne sianie bo radiowe. Komórki też sieją i jakoś nikt nie boi
się z tego powodu o telewizor.

> Oscyloskop radzi sobie z
>
> wychwyceniem takich zakłóceń- Twoje UPSy też? Jeśli tak- jaki model?

Oczywiście że nie rejestrują wpływów nieistotnych. Standardowo rejestrują napięcie z
częstotliwością 1/min podając max i min w tym okresie. Jak duża jest częstotliwość
samego badania nie wiem.
Po wymianie żarówek w całym biurowcu na energooszczędne (głównie świetlówki, ledów
nie widziałem) admini mieli przykaz monitorowania napięć.
Nic statystycznie zauważalnego się nie stało.

--
ZZ@private