Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-08-29 14:30:31

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: "Andrzej Lewandowski" <l...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

"cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> wrote in message news:9miqai$ebf$1@news.tpi.pl...
> Jerzy Turynski:
> > Jestem szalenie ciekaw Waszych komentarzy
> > (i wyczuwania przez Was związku powyższego
> > tekstu z tym, co wypisał Janusz H.)
>
> Tekst znam bezposrednio z DC.
>
> Zwiazek - oczywisty.
>

A jaki to ma zwiazek z fizyka, i dlaczego intelektualisci z pl."sci".filozofia
uwazaja za stosowne to na fizyke krosspostowac?

A.L.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-08-30 07:47:49

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: GoTaR <g...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet <c...@w...pl=NOSPAM=> skribis:

> Innymi slowy SI to uklad zamkniety, ktory albo musi miec wlasna

SI to mi się kojarzy z układem jednostek, lepiej chyba jednak używać
wersji AI.

> 'zamknieta' zasade dzialania, albo musialby stac sie otwarty on-line
> na stymulacje z blizej nieokreslonego (niestety jak dotad) 'zewnetrznego
> zrodla informacji o charakterze korygujacym'.

Podpięcie do I-netu starczy jako otwarcie? Pełen przekrój - od
profesorów do buraków w dresach, do tego już istniejące połączenia na
kształt neuronowych. Więcej doświadczeń, niż jakakolwiek osoba zdoła
zdobyć przez całe życie, kolektyw. Gdyby przetwarzać więcej danych to
stałyby się one samokorygujące. Kto powiedział, że AI ma się mieścić
w koszu na śmieci?

--
GoTaR <g...@p...onet.pl>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-30 10:22:37

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> szukaj wiadomości tego autora

GoTaR:
> Podpięcie do I-netu starczy jako otwarcie?

Nie za bardzo.
Tu nie chodzi o zrodlo informacji jako zasob sam w sobie.

Chodzilo mi o 'inteligentne' zrodlo informacji autentycznie
korygujacych proces przetwarzania ('myslenia') SI.
Chodzi o wzbudzenie stanow: zadowolenia i niezadowolenia
SI z wynikow zarowno czastkowych jak i finalnego,
otrzymywanych w takim procesie na drodze powiedzmy
porownywania (kojarzenia) stanow procesu z 'gotowcem'
zewnetrznym.

Bez tego IMO nie moze byc mowy o 'samoksztalceniu sie' SI.

> ... Kto powiedział, że AI ma się mieścić w koszu na śmieci?

Nikt, tylko jakos tak sie dotad przyjmuje we wszelkich pracach
nad SI: zamkniety, wydzielony (ograniczony i samo-stymulujacy sie)
'neuronowo-pamieciowy' uklad, ktory 'wypluwa' wynik przetwarzania
w oparciu o (niekiedy do pewnego stopnia zewnetrzne, ale w sumie:
wewnetrzne, gdyz majace _wewnetrzne_ odwzorowanie) dane
wejsciowe i calkowicie _wewnetrzny_ algorytm 'myslenia'.

Taki 'system' to 'kupa zlomu' jak dla mnie ktora nie ma szans
aby 'myslec'.

BTW byc moze za jakis czas zmienie opinie w tej sprawie. :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-31 23:23:55

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: "Forgoth" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Od razu widac ze na pl."sci".filozofia sama Yntelektualysty...
>
> A.L/

uwazaj bo obrazasz ludzi na liscie
moze uwazasz sie za lepszego?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-31 23:26:45

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: "Forgoth" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

zastanawia mnie czy ludziom uda sie stworzyc AI na miare czlowieka
byc moze ludzki mozg jest tylko narzedziem do komunikacji z dusza, wiec nie
odpowiada on za inteligencje ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-01 10:54:52

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: "Jerzy Turynski" <j...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Cześć !

Forgoth <p...@g...pl> napisał
w <9mp614$kf$1@news2.tpi.pl>...
>
> > Od razu widac ze na pl."sci".filozofia sama Yntelektualysty...
> >
> > A.L/
>
> uwazaj bo obrazasz ludzi na liscie
> moze uwazasz sie za lepszego?

Przemyśl to (?) co napisałeś jeszcze raz, i jeszcze raz, i jesz-
cze raz... Aż zauważysz TO, co NAPRAWDĘ _ISTOTNE_ !

Dopóki TO się Tobie nie uda, będziesz zasiedlał te same okolice,
co przysłowiowi 'kowalscy' (by darować już Andrzejowi). Ów 'te-
ren' z Filozofią i dowolną inną dziedziną prawdziwej Nauki nie
ma najmniejszego wspólnego kawałka gleby...

Hint:
<< Wypuszczano przeciwko mnie także strzały nienawiści, ale nigdy
nie dosiągły mnie one, należały bowiem poniekąd do innego świata,
z którym nie łączy mnie absolutnie nic. >>
Albert Einstein

JeT.
P.S.
ABSTRAKCJA:
<< Metoda rozumowania polegająca na myślowym pomijaniu elementów
nieistotnych, wyodrębnianiu zaś istotnych... >>
[mała ENCYKLOPEDIA POWSZECHNA, PWN 1969]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-01 11:10:06

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: GoTaR <g...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Forgoth <p...@g...pl> skribis:

> zastanawia mnie czy ludziom uda sie stworzyc AI na miare czlowieka
> byc moze ludzki mozg jest tylko narzedziem do komunikacji z dusza, wiec nie
> odpowiada on za inteligencje ?

Jasne, wystarczy sobie uszkodzić odpowiednią część mózgu aby zobaczyć,
jak to nie odpowiada on za inteligencję;) Aaaaa... to pewnie jest ta
część komunikująca, tak? To po co taka ona skomplikowana? Czyżby
komunikacja mózg-dusza szła po PGP, a mózg nie ma swojego klucza
prywatnego?

--
GoTaR <g...@p...onet.pl>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-01 21:25:40

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: Naib Horpach 2501 <h...@a...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Przekaz: Centrala Bene Gesserit -> "Forgoth" <p...@g...pl>

>zastanawia mnie czy ludziom uda sie stworzyc AI na miare czlowieka
>byc moze ludzki mozg jest tylko narzedziem do komunikacji z dusza, wiec nie
>odpowiada on za inteligencje ?

"Poznanie swiadomosci wymaga zrozumienia, ze jest to zjawisko biologiczne,
jak wszystkie inne, takie jak trawienie i wzrost. Mozg rodzi swiadomosc,
tak samo jak zoladek trawi. W zadnym z tych przypadkow nie ma mowy o czyms
duchowym, eterycznym czy tez mistycznym, o czyms, co wykracza poza
dziedzine zwyklych procesow fizycznych. Dwie najwieksze pomylki w
rzeczywistosci wynikaja z tego samego bledu. Pierwsza polega na uznaniu, ze
swiadomosc - ze wzgledu na jej prywatny, subiektywny, delikatny, uczuciowy
i eteryczny charakter - nie moze byc czescia zwyklego, fizycznego swiata, w
ktorym zlopiemy piwo i zajadamy kielbase. Druga wielka pomylka to pomysl,
ze chodzi tu tylko o odpowiedni program komputerowy."
John Searle

--
Naib Horpach 2501 mailto:h...@a...net.pl

"Dyskusja stanowi nieodzowny element zdobywania
tozsamosci, okreslania sie wobec innych poprzez
dzielace nas roznice." Leszek Lachowiecki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-01 22:48:20

Temat: Odp: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: "krzysztof$ek$" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Forgoth" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:9mp6ab$h9u$1@news.tpi.pl...

> byc moze ludzki mozg jest tylko narzedziem do komunikacji z dusza,
wiec nie
> odpowiada on za inteligencje ?

Poczytaj sobie ksiazke do biologii z 5 klasy podstawowki zanim takie
bzdury wysylasz na pl.sci.psychologia.

Albo wytnij adres tej grupy wysylajac posta.

krzysztof(ek)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-02 09:11:44

Temat: Re: Zatrzymaj się i pomyśl (3a) czyli o co idzie 'gra'?
Od: "Jurek Wawro" <p...@t...tpi.pl> szukaj wiadomości tego autora

"krzysztof(ek)":

> > byc moze ludzki mozg jest tylko narzedziem do komunikacji z dusza,
> > wiec nie odpowiada on za inteligencje ?
>
> Poczytaj sobie ksiazke do biologii z 5 klasy podstawowki zanim takie
> bzdury wysylasz na pl.sci.psychologia.
>
> Albo wytnij adres tej grupy wysylajac posta.

1. Wedlug moich informacji w 5 klasie podstawowki nie ma nic o budowie
mozgu.
W klasie 6 jest o ukladzie nerwowym.
2. Psychologia to nie matematyka. Podreczniki przedstawiaja to,
co sie aktualnie uczonym wydaje, ze wiedza. Nie widze wiec powodow
do tego swietego oburzenia.
3. Jak masz cos do powiedzenia, to latwiej napisac o co chodzi,
zamiast osobistych wycieczek. Bo jesli juz rozmawiamy o tym, co
nalezy, a co nie wysylac na grupy - to przedstawianie swoich pogladow
nie jest zabronione, a takie riposty jak Twoja moga budzic watpliwosci.

Jurek