Zły człowiek, Dobry czlowiek

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 45

1. Data: 2022-10-10 11:27:40

Temat: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: trybun <M...@j...cb> szukaj wiadomości tego autora

Jak myślicie, możemy ludzi dzielić na tych zlych i dobrych z natury czy
to dopiero srodowisko takimi nas czyni? Weźmy przykład z świata
polityki, czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
podobnie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2022-10-10 12:37:10

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

trybun <M...@j...cb> wrote:
> Jak myślicie, możemy ludzi dzielić na tych zlych i dobrych z natury czy
> to dopiero srodowisko takimi nas czyni? Weźmy przykład z świata
> polityki, czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
> miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
> podobnie.
>
>

Dobra dobra, nie próbuj zdejmować winy ze zbrodniarzy. Moja przyjaciółka z
dzieciństwa miała oboje rodziców skrajnych alkoholików, w domu ciągłe
libacje i ekscesy, po których wciąż musiała sprzątać zarzygane mieszkanie.
Sama jako dziecko i też w dorosłym życiu NIGDY nie wzięła do ust alkoholu,
nie zdemoralizowało jej to środowisko (w ŻADNYM aspekcie!!!), wciąż wzorowo
zajmowała się rodzicami do samej ich śmierci. Przeszla z nimi piekło jako
dziecko, dziewczyna i kobieta, a mimo to zachowała godność, wiarę(!!!) i
bardzo porządnie się ,,prowadziła". Więc...

--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2022-10-10 13:27:48

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 10.10.2022 o 11:27, trybun pisze:

> czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
> miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
> podobnie.

Kto i czym "doprowadził" fiutina do napaści na Ukrainę?

??? ????? fiutinowska onuco.
I nie wracaj
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2022-10-10 14:30:55

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: trybun <M...@j...cb> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 10.10.2022 o 12:37, XL pisze:
> trybun <M...@j...cb> wrote:
>> Jak myślicie, możemy ludzi dzielić na tych zlych i dobrych z natury czy
>> to dopiero srodowisko takimi nas czyni? Weźmy przykład z świata
>> polityki, czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
>> miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
>> podobnie.
>>
>>
> Dobra dobra, nie próbuj zdejmować winy ze zbrodniarzy. Moja przyjaciółka z
> dzieciństwa miała oboje rodziców skrajnych alkoholików, w domu ciągłe
> libacje i ekscesy, po których wciąż musiała sprzątać zarzygane mieszkanie.
> Sama jako dziecko i też w dorosłym życiu NIGDY nie wzięła do ust alkoholu,
> nie zdemoralizowało jej to środowisko (w ŻADNYM aspekcie!!!), wciąż wzorowo
> zajmowała się rodzicami do samej ich śmierci. Przeszla z nimi piekło jako
> dziecko, dziewczyna i kobieta, a mimo to zachowała godność, wiarę(!!!) i
> bardzo porządnie się ,,prowadziła". Więc...
>

Zbrodniarz to też człowiek, a jako taki zasługuje na sprawiedliwy osąd a
nie na lincz. Druga strona medalu - a świadomy inspirator, czyli ten/to
dzięki komu przeciętny człowiek staje się wcieleniem zła, czym on jest
i jak go postrzegać?

Ale alkoholizm sam w sobie to żadna patologia, tym bardziej nie możemy
takich (patologicznych) cech oczekiwać po dzieciach z takich rodzin. I
dla równowagi - Hitler to wręcz ortodoksyjny abstynent, wegetarianin,
pomijając tą jego negatywną cechę - facet z wszech miar godny
naśladownictwa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2022-10-10 14:31:50

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: trybun <M...@j...cb> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 10.10.2022 o 13:27, Kviat pisze:
> W dniu 10.10.2022 o 11:27, trybun pisze:
>
>> czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na miano
>> złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
>> podobnie.
>
> Kto i czym "doprowadził" fiutina do napaści na Ukrainę?
>
> ??? ????? fiutinowska onuco.
> I nie wracaj
> Piotr
>
>

O, Pietia, niemiło mi. Słyszał zdanie Papieża Franciszka, Watersa i
wielu innych znanych nieprzeciętnych ludzi? Zaznajamia się choć
czasem z treściami z wolnych i niezależnych mediów? Ma Pietia czasem
przebłyski normalności w tym swoim notorycznym
nazistowsko-inkwizytorskim szale? Jak ma to niech wtedy coś napisze na
grupę, a podyskutujemy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2022-10-10 17:23:00

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 10.10.2022 o 14:31, trybun pisze:
> W dniu 10.10.2022 o 13:27, Kviat pisze:
>> W dniu 10.10.2022 o 11:27, trybun pisze:
>>
>>> czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na miano
>>> złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
>>> podobnie.
>>
>> Kto i czym "doprowadził" fiutina do napaści na Ukrainę?
>>
>> ??? ????? fiutinowska onuco.
>> I nie wracaj
>> Piotr
>>
>>
>
> O, Pietia, niemiło mi.

I słusznie.

> Słyszał zdanie Papieża Franciszka,

Oczywiście.
Dno i trzy metry mułu.

Nie odpowiedziałeś na pytanie, więc powtórzę: kto i w jaki sposób
"doprowadził" fiutina do napaści na Ukrainę?

> Zaznajamia się choć
> czasem z treściami z wolnych i niezależnych mediów?

Niezależnych od faktów i rozumu? Tych, w których piszą, że nie wiadomo
jaki kształt ma Ziemia?
Czasem niechcący na to trafiam. Nie mam zwyczaju bezkrytycznie
przyjmować do wiadomości każdej bzdury tylko dlatego, że mi pasuje do
poglądów, a już tym bardziej bełkotu oszołomstwa i (płatnych i
bezpłatnych) wyznawców fiutina.
Czy hitlera - jak w twoim chorym przypadku.

> Ma Pietia czasem
> przebłyski normalności w tym swoim notorycznym
> nazistowsko-inkwizytorskim szale?

Napisał miłośnik hitlera i fiutina, który nie wie jaki kształt ma Ziemia.
Nie masz pojęcia o normalności.

> Jak ma to niech wtedy coś napisze na
> grupę, a podyskutujemy.

Dziecko drogie, ja z tobą nie dyskutuję.
Ja ci uświadamiam, że potrzebujesz pomocy specjalisty.

??? ????? fiutinowska onuco.
I nie wracaj
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2022-10-10 19:37:01

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

trybun <M...@j...cb> wrote:
> W dniu 10.10.2022 o 12:37, XL pisze:
>> trybun <M...@j...cb> wrote:
>>> Jak myślicie, możemy ludzi dzielić na tych zlych i dobrych z natury czy
>>> to dopiero srodowisko takimi nas czyni? Weźmy przykład z świata
>>> polityki, czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
>>> miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
>>> podobnie.
>>>
>>>
>> Dobra dobra, nie próbuj zdejmować winy ze zbrodniarzy. Moja przyjaciółka z
>> dzieciństwa miała oboje rodziców skrajnych alkoholików, w domu ciągłe
>> libacje i ekscesy, po których wciąż musiała sprzątać zarzygane mieszkanie.
>> Sama jako dziecko i też w dorosłym życiu NIGDY nie wzięła do ust alkoholu,
>> nie zdemoralizowało jej to środowisko (w ŻADNYM aspekcie!!!), wciąż wzorowo
>> zajmowała się rodzicami do samej ich śmierci. Przeszla z nimi piekło jako
>> dziecko, dziewczyna i kobieta, a mimo to zachowała godność, wiarę(!!!) i
>> bardzo porządnie się ,,prowadziła". Więc...
>>
>
> Zbrodniarz to też człowiek, a jako taki zasługuje na sprawiedliwy osąd a
> nie na lincz. Druga strona medalu - a świadomy inspirator, czyli ten/to
> dzięki komu przeciętny człowiek staje się wcieleniem zła, czym on jest
> i jak go postrzegać?
>
> Ale alkoholizm sam w sobie to żadna patologia, tym bardziej nie możemy
> takich (patologicznych) cech oczekiwać po dzieciach z takich rodzin. I
> dla równowagi - Hitler to wręcz ortodoksyjny abstynent, wegetarianin,
> pomijając tą jego negatywną cechę - facet z wszech miar godny
> naśladownictwa.
>
>

Nie rozpatruję tu ani przez chwilę o istocie alkoholizmu (który nb.
patologią JEST), lecz o rozważanym wszak przez Ciebie WPŁYWIE
PATOLOGICZNEGO ŚRODOWISKA jako potencjalnym czynniku kształtującym
osobowość. Gdyby taki wpływ był istotny, to w opisanym przeze mnie
PATOLOGICZNYM ŚRODOWISKU moja przyjaciólka powinna wyrosnąć na puszczalską
alkoholiczkę i zapić się na śmierć jak jej matka. A tymczasem - jest
wspaniałą kobietą, matką i żoną, przy tym absolutną abstynentką (nie zje
nawet cukierka z likierem w środku).
Więc darujmy sobie usprawiedliwianie zbrodniczej natury Putina czy innego
Hitlera ,,uczynionej" przez ,,środowisko".

--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2022-10-10 19:41:56

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

XL <i...@g...pl> wrote:
> trybun <M...@j...cb> wrote:
>> W dniu 10.10.2022 o 12:37, XL pisze:
>>> trybun <M...@j...cb> wrote:
>>>> Jak myślicie, możemy ludzi dzielić na tych zlych i dobrych z natury czy
>>>> to dopiero srodowisko takimi nas czyni? Weźmy przykład z świata
>>>> polityki, czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
>>>> miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
>>>> podobnie.
>>>>
>>>>
>>> Dobra dobra, nie próbuj zdejmować winy ze zbrodniarzy. Moja przyjaciółka z
>>> dzieciństwa miała oboje rodziców skrajnych alkoholików, w domu ciągłe
>>> libacje i ekscesy, po których wciąż musiała sprzątać zarzygane mieszkanie.
>>> Sama jako dziecko i też w dorosłym życiu NIGDY nie wzięła do ust alkoholu,
>>> nie zdemoralizowało jej to środowisko (w ŻADNYM aspekcie!!!), wciąż wzorowo
>>> zajmowała się rodzicami do samej ich śmierci. Przeszla z nimi piekło jako
>>> dziecko, dziewczyna i kobieta, a mimo to zachowała godność, wiarę(!!!) i
>>> bardzo porządnie się ,,prowadziła". Więc...
>>>
>>
>> Zbrodniarz to też człowiek, a jako taki zasługuje na sprawiedliwy osąd a
>> nie na lincz. Druga strona medalu - a świadomy inspirator, czyli ten/to
>> dzięki komu przeciętny człowiek staje się wcieleniem zła, czym on jest
>> i jak go postrzegać?
>>
>> Ale alkoholizm sam w sobie to żadna patologia, tym bardziej nie możemy
>> takich (patologicznych) cech oczekiwać po dzieciach z takich rodzin. I
>> dla równowagi - Hitler to wręcz ortodoksyjny abstynent, wegetarianin,
>> pomijając tą jego negatywną cechę - facet z wszech miar godny
>> naśladownictwa.
>>
>>
>
> Nie rozpatruję tu ani przez chwilę

ERRATA w zakresie niespójności w składni, powstałej w wyniku zamiany
pierwotnie użytego słowa ,,mówię" na ww. ,,rozpatruję":

> istoty alkoholizmu (który nb.
> patologią JEST), lecz rozważany wszak przez Ciebie WPŁYW
> PATOLOGICZNEGO ŚRODOWISKA jako potencjalny czynnik kształtujący
> osobowość. Gdyby taki wpływ był istotny, to w opisanym przeze mnie
> PATOLOGICZNYM ŚRODOWISKU moja przyjaciólka powinna wyrosnąć na puszczalską
> alkoholiczkę i zapić się na śmierć jak jej matka. A tymczasem - jest
> wspaniałą kobietą, matką i żoną, przy tym absolutną abstynentką (nie zje
> nawet cukierka z likierem w środku).
> Więc darujmy sobie usprawiedliwianie zbrodniczej natury Putina czy innego
> Hitlera ,,uczynionej" przez ,,środowisko".
>

J.w.

--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2022-10-11 13:16:52

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 10.10.2022 o 11:27, trybun pisze:
> Jak myślicie, możemy ludzi dzielić na tych zlych i dobrych z natury
> czy to dopiero srodowisko takimi nas czyni? Weźmy przykład z świata
> polityki, czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
> miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo
> być podobnie.
>

W pewnym sensie masz rację - i Putin, i Hitler to produkty chorych
systemów, które pozwoliły na wyłonienie się takich chorych jednostek. Co
nie zwalnia Putina czy Hitlera z jakiejkolwiek odpowiedzialności, ale
wręcz przeciwnie - rozciąga odpowiedzialność na wszystkich, którzy w
jakikolwiek sposób wspierali, wspierają, podzielają, współczująco
rozumieją, tłumaczą ich działania (teraz albo w przeszłości).

--
Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2022-10-12 13:06:48

Temat: Re: Zły człowiek, Dobry czlowiek
Od: trybun <M...@j...cb> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 10.10.2022 o 19:37, XL pisze:
> trybun <M...@j...cb> wrote:
>> W dniu 10.10.2022 o 12:37, XL pisze:
>>> trybun <M...@j...cb> wrote:
>>>> Jak myślicie, możemy ludzi dzielić na tych zlych i dobrych z natury czy
>>>> to dopiero srodowisko takimi nas czyni? Weźmy przykład z świata
>>>> polityki, czy Putin nie doprowadzany do ostateczności zasługiwałby na
>>>> miano złego? Mam także bardzo duże podejrzenia że z Hitlerem moglo być
>>>> podobnie.
>>>>
>>>>
>>> Dobra dobra, nie próbuj zdejmować winy ze zbrodniarzy. Moja przyjaciółka z
>>> dzieciństwa miała oboje rodziców skrajnych alkoholików, w domu ciągłe
>>> libacje i ekscesy, po których wciąż musiała sprzątać zarzygane mieszkanie.
>>> Sama jako dziecko i też w dorosłym życiu NIGDY nie wzięła do ust alkoholu,
>>> nie zdemoralizowało jej to środowisko (w ŻADNYM aspekcie!!!), wciąż wzorowo
>>> zajmowała się rodzicami do samej ich śmierci. Przeszla z nimi piekło jako
>>> dziecko, dziewczyna i kobieta, a mimo to zachowała godność, wiarę(!!!) i
>>> bardzo porządnie się ,,prowadziła". Więc...
>>>
>> Zbrodniarz to też człowiek, a jako taki zasługuje na sprawiedliwy osąd a
>> nie na lincz. Druga strona medalu - a świadomy inspirator, czyli ten/to
>> dzięki komu przeciętny człowiek staje się wcieleniem zła, czym on jest
>> i jak go postrzegać?
>>
>> Ale alkoholizm sam w sobie to żadna patologia, tym bardziej nie możemy
>> takich (patologicznych) cech oczekiwać po dzieciach z takich rodzin. I
>> dla równowagi - Hitler to wręcz ortodoksyjny abstynent, wegetarianin,
>> pomijając tą jego negatywną cechę - facet z wszech miar godny
>> naśladownictwa.
>>
>>
> Nie rozpatruję tu ani przez chwilę o istocie alkoholizmu (który nb.
> patologią JEST), lecz o rozważanym wszak przez Ciebie WPŁYWIE
> PATOLOGICZNEGO ŚRODOWISKA jako potencjalnym czynniku kształtującym
> osobowość. Gdyby taki wpływ był istotny, to w opisanym przeze mnie
> PATOLOGICZNYM ŚRODOWISKU moja przyjaciólka powinna wyrosnąć na puszczalską
> alkoholiczkę i zapić się na śmierć jak jej matka. A tymczasem - jest
> wspaniałą kobietą, matką i żoną, przy tym absolutną abstynentką (nie zje
> nawet cukierka z likierem w środku).
> Więc darujmy sobie usprawiedliwianie zbrodniczej natury Putina czy innego
> Hitlera ,,uczynionej" przez ,,środowisko".
>

"Niech ktoś rzuci kamieniem" Z jakiej racji Ty czy w ogóle my Polacy
mamy prawo zarzucać Putinowi zbrodniczą naturę? My którzy napadamy na
kraje oddalone o tys km i które wcale nie miały wobec nas złych
zamiarów i zabijamy ich mieszkańców..

Oczywiście masz prawo porównywać Putina z Hitlerem, ale proszę abyś to
robiła tylko w swoim imieniu. Bo z tego co widzę to widzimy dwie różne
osoby pod tym samym nazwiskiem.

Wracając do sprawy, trochę już przeżyłem. I wnioski nasuwają się same -
ani wychowanie przez rodziców, ani ten ogólnie przyjęty system
kształcenia nie są w stanie zrobić człowieka złym, a tym bardziej
tłumów. W tym aspekcie tylko tzw państwo i jego ustrój najwięcej maja do
powiedzenia. Dzisiaj już widzimy, o przepraszam - widzę - że IIIRzesza
i jej ministerstwo propagandy nie były czymś co przeszło, minęło i nie
ma prawa nigdy wrócić.