goraca prosba o opinie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 23

« poprzedni wątek

następny wątek »

11. Data: 2000-02-20 16:13:09

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: Andrzej Piotr <f...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

No i sami widzicie jaki jest burdel w tych pogladach na wegetarianizm...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2000-02-20 16:19:58

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: Andrzej Piotr <f...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Leszek Serdyński" napisał(a):
>
> Użytkownik Andrzej Piotr <f...@p...wp.pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:3...@p...wp.pl...
> Zgodzicie sie chyba, ze
> > prawie kazdy stara sie naciagnac fakty do wyznawanej przez siebie
> > ideologii. I tak "profesor" wegetarianin twierdzi, ze bez miesa mozna
> > sie wspaniale obyc, zas "profesor" nie-wegetarianin zacznie prawic o
> > niedoborach bialkowych i kazdy z nich ma "fakty naukowe"
>
> Tak to mniej więcej wygląda. Jest jednak metoda która obiektywnie może
> rozstrzygnąć jakie odżywianie jest najlepsze. Tą metodą jest określenie
> kosztów leczenia na poszczególnych dietach. Ostatnio wśród optymalnych
> rozpowszechniana jest idea powołania Kasy Chorych tylko dla optymalnych.
> Jeżeli wegetarianie twierdzą, że ich styl odżywiania jest bardzo zdrowy, to
> niech też wystąpią z inicjatywą utworzenia Wegetariańskiej Kasy Chorych.
> Dlaczego macie płacić za leczenie ciężko chorych od tych tłuszczy
> optymalnych czy innych mięchożerców.? Kiedy powstaną takie Kasy wtedy
> dopiero reforma Służby Zdrowia nabierze sensu. Wtedy okaże się która Kasa
> może fundować sanatoria na Majorce, a która nie będzie miała pieniędzy żeby
> zapłacić za insulinę. Sens jest właśnie w takich Kasach, a nie w Kasach
> wynikających z podziału geograficznego. Teraz Kasy w biednych województwach
> dostają mniej pieniędzy na człowieka, bo tam ludzie mniej zarabiają, ale za
> to powinny wydać więcej bo ludzie mniej zarabiajacy gorzej jedzą, więc
> więcej chorują.
> Sądzę, że lekarze będą przeciw, ale co myślą wegetarianie?
>
> Leszek

Nie wiem czy taki numer z wegetarianska kasa chorych bedzie w ogole
technicznie wykonalny. Wszak jezeli ( w co goraco wierze) weg. kas.
chor. okaze sie lepsza to zaczna sie przeciez do niej zapisywac takze
masowo miesozercy - nikt nikomu w garnek nie jest w stanie zagladac...
Czy w projektach ten problem jest uwzgledniony?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2000-02-21 08:10:17

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: "Andrzej Bienias" <a...@u...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Andrzej Miszczyk <m...@c...pg.gda.pl> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:88j3eo$51e$...@s...pg.gda.pl...

> Wydaje mi sie, ze po czesci wynika to z faktu, ze wegetarianizm nie jest
> jednakowo odpowiedni dla kazdego człowieka. Ma to związek z grupa krwi.
> Pierwotna, najstarsza grupa to grupa 0, charakterystyczna dla czlowieka.
> Pozniejsze zdobywanie nowych obszarów Ziemi w związku z ekspansją
czlowieka
> poza Afryke laczylo sie ze zmiana pozywienia. W odpowiedzi organizm
> człowieka adaptowal się wytwarzajac odpowiednie przeciwciała we krwi.
Grupa
> A to ludzie najbardziej predystynowani do wegetarianizmu (tzw. rolnicy -
> teren ekspansji Europa). Grupa B to ludzie koczownicy, ktorzy emigrowali
do
> Azji, zywiacy sie miesem, mlekiem itp., ze wzgledu na trudniejsze warunki
> naturalne. Oczywiscie pozniejsze migracje i najazdy wymieszaly troche te
> podziały, ale sklonnosci pozostały, a krotki okres cywilizacji nic w tym
> wzgledzie nie zmienil.

A murzyni maja predyspozycje do leniuchowania (bo ich organizm
przystosowal sie do lezenia pod palma ;-) ), zydzi maja predyspozycje
do spiskow (bo jakos musieli sobie radzic na wygnaniu), wszyscy hindusi
to dobrzy matematycy (ciekawe dlaczego? ).

Bla, bla, bla *PLONK*

> Andrzej M.

Gandalf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2000-02-21 17:03:40

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: Andrzej Piotr <f...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

=?iso-8859-2?Q?Mr=F3wka?= napisał(a):
>
> Marek Wasilewski wrote:
>
> > jest....). Moim zdaniem wady wegetarianizmu sš udokumentowane (dieta zazwyczaj
> > niedoborowa jeżeli chodzi o żelazo,
>
> To dziwne, że ostatnio, gdy robiono mi badzania na gdańskiej AM (m.in. zawartoci
> Fe i witamin), to osoba interpretująca moje wyniki powiedziała mi, że te badania
> są przeprowadzane właŚnie dlatego, że u wegetarian stwierdza się ponadnormatywne
> iloŚci Fe, ale za to niedobory kwasu askorbinowego (co jest troche dziwne biorąc
> pod uwage iloci zjadananych przez nas owoców). Ja akurat mam żelazo w normie
> (109ug*dl^-1, przy normie 53-167), natomiast wit C mam 05 pg*cm^-3 (przy normie
> 2.1-13.7),a moja znajoma miala wit C 0,1 pg. Dlaczego nie uzywacie więc tego
> argumentu?
>
> > zawsze niedoborowa jeżeli chodzi o
> > witaminę B12,
>
> Chyba jednak nie *zawsze*.
>
> A tak jak już mówimy o normach, może ktoŚ mi wytłumaczy co oznacza i czym grozi
> duża iloŚć trójglicerydów we krwi (149 mg*dl^-1 - norma jest do 150 mg*dl^-1)
>
> --
> Geek name:* * * MRÓWKA * * *----- BEGIN GEEK CODE BLOCK-----Version: 3.1
> GAT d- S---:--- a-- c++@ UL P L+>+++++ E? W++ N+++>++ o? K- W++(---) O--@
> M? V? PS++ PE+++ Y PGP-- t- 5? R x- tv b+++ DI-- D---- G+ e h!(*) r !y+
> -END GEEK CODE BLOCK-"There is another world spinning inside of this one"

Acha, ten fenomen zelazo, a wit C moze wiazac sie z slabsza
przyswajalnoscia roslinnego zelaza niehemowego - aby go przyswoic
organizm zuzywa wiecej wit C.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2000-02-21 17:23:38

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Andrzej Piotr" <f...@p...wp.pl> wrote in message
news:38B16FEC.669EBE19@poczta.wp.pl...
> Mrówka napisał(a):
> >
> > Marek Wasilewski wrote:
> >
> > > jest....). Moim zdaniem wady wegetarianizmu sš udokumentowane (dieta zazwyczaj
> > > niedoborowa jeżeli chodzi o żelazo,
> >
> > To dziwne, że ostatnio, gdy robiono mi badzania na gdańskiej AM (m.in. zawartoci
> > Fe i witamin), to osoba interpretująca moje wyniki powiedziała mi, że te badania
> > są przeprowadzane właŚnie dlatego, że u wegetarian stwierdza się ponadnormatywne
> > iloŚci Fe, ale za to niedobory kwasu askorbinowego (co jest troche dziwne biorąc
> > pod uwage iloci zjadananych przez nas owoców).[...]
>
> Acha, ten fenomen zelazo, a wit C moze wiazac sie z slabsza
> przyswajalnoscia roslinnego zelaza niehemowego - aby go przyswoic
> organizm zuzywa wiecej wit C.

Ale mi sie to podoba :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2000-02-22 04:19:15

Temat: Re: Odp: goraca prosba o opinie
Od: Michał Adamski <a...@l...pdi.net> szukaj wiadomości tego autora

"Leszek Serdyński" napisał(a):
> Ostatnio wśród optymalnych
> rozpowszechniana jest idea powołania Kasy Chorych tylko dla optymalnych.
> Jeżeli wegetarianie twierdzą, że ich styl odżywiania jest bardzo zdrowy, to
> niech też wystąpią z inicjatywą utworzenia Wegetariańskiej Kasy Chorych.
> Dlaczego macie płacić za leczenie ciężko chorych od tych tłuszczy
> optymalnych czy innych mięchożerców.? Kiedy powstaną takie Kasy wtedy
> dopiero reforma Służby Zdrowia nabierze sensu.
> Leszek

Tylko że Kasa Optymalnych może się okazać najoptymalniejsza: wszyscy
optymalni wcześnie umrą na sklerozę (wylewy, zawały), więc leczenie
staruszków nie wchoidzi w grę. A ja będę szefem tej kasy i pojadę na
Majorkę.
;-)
Michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2000-02-22 12:14:08

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: "Marcin Królak" <m...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Michał Adamski <a...@l...pdi.net> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@l...pdi.net...
>
> Tylko że Kasa Optymalnych może się okazać najoptymalniejsza: wszyscy
> optymalni wcześnie umrą na sklerozę (wylewy, zawały)

Do tego marskość wątroby... :(

Pozdrawiam,
Marcin Królak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2000-02-23 19:24:17

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: Jakub 'mick3y' Mikusek <m...@s...k.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Marcin Królak" wrote:
>
> Użytkownik Michał Adamski <a...@l...pdi.net> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:3...@l...pdi.net...
> >
> > Tylko że Kasa Optymalnych może się okazać najoptymalniejsza: wszyscy
> > optymalni wcześnie umrą na sklerozę (wylewy, zawały)
>
> Do tego marskość wątroby... :(
>

...biedne te zoptykalizowane robaczki..oj biedne ;-) ... co Ty na to
Lesiu?

pozdrawiam
mick3y

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2000-02-25 13:46:34

Temat: Re: goraca prosba o opinie
Od: Marcin 'Cooler' Kuliński <k...@i...pwr.wroc.pl> szukaj wiadomości tego autora

Andrzej Piotr wrote:

> Acha, ten fenomen zelazo, a wit C moze wiazac sie z slabsza
> przyswajalnoscia roslinnego zelaza niehemowego - aby go przyswoic
> organizm zuzywa wiecej wit C.

A moze wlasnie zelazo niehemowe przyswaja sie lepiej, w zwiazku z czym
istnieje mniejsze zapotrzebowanie na wit. C i organizm nie przechowuje
jej w takich ilosciach jak u wszystkozercow?

Cooler

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2000-03-01 22:12:59

Temat: Odp: goraca prosba o opinie
Od: "Leszek Serdyński" <l...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Jakub 'mick3y' Mikusek <m...@s...k.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@s...k.pl...
> "Marcin Królak" wrote:
> >
> > Użytkownik Michał Adamski <a...@l...pdi.net> w wiadomości do grup
> > dyskusyjnych napisał:3...@l...pdi.net...
> > >
> > > Tylko że Kasa Optymalnych może się okazać najoptymalniejsza: wszyscy
> > > optymalni wcześnie umrą na sklerozę (wylewy, zawały)
> >
> > Do tego marskość wątroby... :(
> >
>
> ...biedne te zoptykalizowane robaczki..oj biedne ;-) ... co Ty na to
> Lesiu?
>
> pozdrawiam
> mick3y

Takiej reakcji wegetarian i lekarzy właśnie się spodziewałem.
Jedni i drudzy boją sie prawdziwych wyników stosowania diety optymalnej.
Wegetarianie, bo zachwieje ich filozofią zyciową, a lekarze, bo udowodni ich
nieuctwo i chodzenie na smyczy przemysłu farmaceutycznego. Najpierw będą
więc próby ośmieszania jak wyżej, później będzie opór legislacyjny, próby
niedopuszczenia do utworzenia nowych kas. Będzie grożenie załamaniem
lecznictwa, utratą kontroli nad finansami i co tam się tylko da wymyśleć.
A my już robimy ku ku lekarzom. Nie chodzimy do nich po porady nie płacimy
łapówek, bo nie chorujemy. Za to oni rozpowiadać będą ile to optymalnych
już leczyli, a ile nie zdążyli bo ci umarli przedwcześnie.
Moje pieniądze teraz idą na pensje dla lekarzy i na opłacenie urzędników Kas
Corych, których ja nie chcę opłacać. Będę walczył o to, żeby moje pieniądze
szły tam gdzie ja uznam, że dany lekarz ma odpowiednie kwalifikacje do
doradzania mi jak mam żyć żeby nie chorować.

Leszek