nadreaktywnosc oskrzeli i napady astmatyczne

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 13

11. Data: 2001-10-05 19:38:43

Temat: Re: nadreaktywnosc oskrzeli i napady astmatyczne
Od: Kamil Uminski <d...@k...umcs.lublin.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !

"Sark" <s...@p...gazeta.pl> rzecze:
>Mam kilka pytań:
>4) W przypadku raczej małej skuteczności (objawiająca się spadkiem ochrony
>podczas jazdy rowerem, samochodem - nawet z zamkniętymi oknami) leczenia
>objawowego (zyrtec+intal+budesonid [gardło]+budesonid [nos]) jakie sterydy
>wziewne, zamiennie za Intal lub Tilade, można byłoby zastosować (konkretne
>nazwy) ?

Mam pare pytan i kilka slow komentarza.

Po pierwsze - dlaczego mala skutecznosc leczenia pylkowicy ma byc oceniana
w taki sposob ("spadkiem ochrony podczas jazdy rowerem czy samochodem") ?

Co oznacza stwierdzenie "spadek ochrony" w powyzszym przypadku? Wazniejsze
sa konkretne objawy...

I dalej - budesonid "gardlo" - raczej nie stosuje sie tego do gardla, ale
wziewnie (i pewnie o to chodzi), a skoro tak, to raczej mamy do czynienia z
przypadkiem astmy alergicznej (skoro zostala wlaczona ochrona drog
oddechowych)...

Dodatkowo - dlaczego zamieniac kromony na sterydy wziewne, skoro jest juz
budesonide ? Ma byc dwa rodzaje sterydow ???

A moze raczej zmienic sposob podawania, albo dawki (przykladowo - wskazane
sa i tak dodatkowe dawki kromonow przy przewidywanej zwiekszonej
ekspozycji na alergen)?

A jezeli juz zmieniac, to dlaczego kromony, a nie lek przeciwhistaminowy
(cetyryzyne na cos innego) ?

A jezeli juz cos dolaczac to dlaczego nie leki antyleukotrienowe...?

Podsumowujac - opisany przypadek jest na tyle niejasny, ze nie podejmuje
sie go porzadnie skomentowac...

Pozdrawiam,

Kamil Uminski

--
!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^
!^!^!^!^!^!^!^!
Informacje zawarte powyzej stanowia wyraz osobistej wiedzy autora
i nie powinny byc inaczej interpretowane, zas za wynikle z ich
zastosowania konskwencje autor nie ponosi zadnej odpowiedzialnosci.
Kamil Uminski, M.D. d...@k...umcs.lublin.pl
Serwis Nie Tylko Medyczny - http://klio.umcs.lublin.pl/~drumil
!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^
!^!^!^!^!^!^!^!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2001-10-05 23:29:48

Temat: Re: nadreaktywnosc oskrzeli i napady astmatyczne
Od: "news.onet.pl" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kamil Uminski" <d...@k...umcs.lublin.pl> napisał w wiadomości
news:qk1srtkopp596di4agr0l9c1gl5siffm1d@4ax.com...

> Mam pare pytan i kilka slow komentarza.
>
> Po pierwsze - dlaczego mala skutecznosc leczenia pylkowicy ma byc oceniana
> w taki sposob ("spadkiem ochrony podczas jazdy rowerem czy samochodem") ?
>
> Co oznacza stwierdzenie "spadek ochrony" w powyzszym przypadku? Wazniejsze
> sa konkretne objawy...

"Spadek ochrony" to właśnie wystąpienie wszystkich objawów alergi (ale w
mniejszym natężeniu) przy zwiększonej ekspozycji na alergeny, no ale może
od początku.
Testy skórne Prick wykażały silne uczulenie na histaminę (10/35), pyłki
trawy, zbóż (zyto15/35), chwastów(9/30), drzew (leszczyna, brzoza, olcha,
topola) w mniejszym na sierść kota, psa, pierze i wełnę owczą. Główny
problem to jednak okres pylenia.

Leczenie szczepionkami odczulającymi nieskuteczne (Pollinex Bencard-ręka
puchła a efektu niet)
W przypadku nie pobierania żadnych leków występują objawy:
-oczy =zaczerwienienie, łzawienie, swędzenie, na wewnętrznej powierzchni
powiek wyskakują guzki uczuleniowe utudniające ruchy powiek i "rysowanie"
gałki ocznej, gałki oczne przekrwione jak u niektórych po spożyciu :-)
-nos=opuchnięty, zapchany, kichanie, obfita wydzielina
-gardło=zaczerwienienie, silne podrażnienie/swędzenie (i to skutecznie
niweluje Budesonid)
-płuca/oskrzela= silne duszności/skurcz oskrzeli/ świszczacy oddech
(szczególnie w nocy/nad ranem) kaszel z efektem jakby coś się odrywało/
odpluwało, odczucie palenia/płomienia w płucach

Rozpoczyna się okres pylenia.
W początkowym jego okresie skuteczne jest leczenie objawowe - Zyrtec
(Claritina - słaba)

Ilość pyłków się zwiększa. Znowu pojawiają się w/w objawy.
W leczeniu do Zyrtca dochodzi: do płuc Intal 4x2 aerozol, do oczu Opticrom,
do nosa Budesonid, do gardła Busesonid Mitte (zaczerwienie, opuchnięcie) w
przypadku duszności Berotec.

> I dalej - budesonid "gardlo" - raczej nie stosuje sie tego do gardla, ale
> wziewnie (i pewnie o to chodzi)

Chodzi o zniwelowanie podrażnienia, stanu zapalenego gardła, zaczerwinienie,
silne swędzenie, opuchnięcie, szybka chrypa przy troche dłuższym mówieniu.

> a skoro tak, to raczej mamy do czynienia z
> przypadkiem astmy alergicznej (skoro zostala wlaczona ochrona drog
> oddechowych)...

Tak

> Dodatkowo - dlaczego zamieniac kromony na sterydy wziewne, skoro jest juz
> budesonide ? Ma byc dwa rodzaje sterydow ???

Rozmyślania o poszukiwaniu większej skuteczności, pewniejszej ochrony.

> A moze raczej zmienic sposob podawania, albo dawki (przykladowo - wskazane
> sa i tak dodatkowe dawki kromonow przy przewidywanej zwiekszonej
> ekspozycji na alergen)?

Obecna dawka to Intal 4x2 a Opticrom to nawet 8-10 razy dziennie. Z kolei
wiem że np. zwiększenie dawki Zyrec'a nic nie daje. W przypadku wspomnianej
jazdy samochodem czy na rowerze także istotny problem stanowią oczy, ich
ochrona Opticromem jest wtedy bardzo nieskuteczna (pojawiają się wymienione
na początku objawy alergiczne). W takim przypadku zmniejsza się też ochrona
nosa budesonidem (kichanie)

> A jezeli juz zmieniac, to dlaczego kromony, a nie lek przeciwhistaminowy
> (cetyryzyne na cos innego) ?

No więc pytanie na co, np. Claritin okazał się słabszy.
Czy zamina Intalu na Tilade może dać odczuwalnie leszy, skuteczniejszy efekt
terapeutyczny (odporność na zwięksoną ekspozycję pyłków ?

> A jezeli juz cos dolaczac to dlaczego nie leki antyleukotrienowe...?

Czy można prosic o jakieś konkretne przykłady ?

TIA
Pozdrawiam,

Sark

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2001-10-15 20:47:19

Temat: Re: nadreaktywnosc oskrzeli i napady astmatyczne
Od: Kamil Uminski <d...@k...umcs.lublin.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !

Przepraszam za zwloke w odpowiedzi, ale to brak czasu - moja typowa
przypadlosc ostatnich miesiecy...

"news.onet.pl" <j...@p...onet.pl> rzecze:
>Użytkownik "Kamil Uminski" <d...@k...umcs.lublin.pl> napisał w wiadomości
>news:qk1srtkopp596di4agr0l9c1gl5siffm1d@4ax.com...

>"Spadek ochrony" to właśnie wystąpienie wszystkich objawów alergi (ale w
>mniejszym natężeniu) przy zwiększonej ekspozycji na alergeny, no ale może
>od początku. [...]

>> a skoro tak, to raczej mamy do czynienia z
>> przypadkiem astmy alergicznej (skoro zostala wlaczona ochrona drog
>> oddechowych)...

>Tak

>> A jezeli juz zmieniac, to dlaczego kromony, a nie lek przeciwhistaminowy
>> (cetyryzyne na cos innego) ?

>No więc pytanie na co, np. Claritin okazał się słabszy.

Oprocz cetyryzyny i loratadyny sa jeszcze i inne leki przeciwhistaminowe -
mniej lub bardziej selektywne przyklady to; mizolastine, fexofenadine i
inne z grupy R06 w klasyfikacji ATC).

>> A jezeli juz cos dolaczac to dlaczego nie leki antyleukotrienowe...?

>Czy można prosic o jakieś konkretne przykłady ?

zariflukast, montelukast, zileuton

>TIA

Zastanawialem sie czy analizowac caly ten przypadek i po kolei pokazywac
rozne rozwiazania. Wydaje mi sie, ze jednak nie od tego jest siec, aby
dopasowywac terapie, ale by odpowiadac na ogolne pytania.

Podalem kilka nazw substancji czynnych, ale uwazam, ze dla praktycznej
orientacji w aspektach terapii trzeba byc lekarzem i teoretyczna wiedza
dotyczaca postepowania w astmie i atopii nie wystarczy do 'ustawienia'
konkretnego chorego na lekach...

Pozdrawiam,

Kamil Uminski
--
!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^
!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!
"Get a second opinion - fifty percent of all doctors graduated in
the bottom half of their class."
d...@k...umcs.lublin.pl +++ HP http://klio.umcs.lublin.pl/~drumil
!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v!v
!v!v!v!v!v!v!v!v!v!