Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!news.rmf.pl!news.one
t.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.pl
From: <x...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.medycyna
Subject: oszolomstwo
Date: 2 Sep 2001 04:31:43 +0200
Organization: Onet.pl SA
Lines: 193
Message-ID: <4...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 999397903 29416 192.168.240.245 (2 Sep 2001 02:31:43 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 2 Sep 2001 02:31:43 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 207.34.68.73, 213.180.130.23
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:51688
Ukryj nagłówki
Raf 256 napisal w ten sposob :
[ciach]
1. nie pisz tego samego w kó³ko
2. nie pisz bzdur
3. nie flooduj grupy
4. uspokój sie
5. zjedz kubek
6. id¼ siê utop
7. plonk
8. sio trolu
--
raf256
W zupelnosci sie zgadzam.
Wszelka informacja na Internecie winna spelniac pewne reguly uczciwosci. I tak
zgodnie z regulami HON ( http://www.hon.ch/HONcode/Conduct.html ) winna ona :
>>The information provided on this site is designed to support, not replace,
the relationship that exists between a patient/site visitor and his/her
existing physician.<<
Szukajac informacji na internecie winien kazdy pamiec, ze nie zastapi ona
informacji uzyskanej od wlasnego lekarza. Po wtore , kazde WWW site , winno o
tym przypominac.
Slaski Jacek zasypujac grupe pl.sci.medycyna kopiami stron kanadyjskiego
Ministerstwa
Zdrowia zapomnial dodac, ze strony ,przygotowane te w Listopadzie 1998 roku,
poprzedzone sa generalnym "disclaimer", ktory brzmi :
>>Information on this site has been posted with the intent that it be readily
available for personal and public non-commercial use and may be reproduced, in
part or in whole and by any means, without charge or further permission from
Health Canada. We ask only that:
Users exercise due diligence in ensuring the accuracy of the materials
reproduced;
Health Canada be identified as the source; and,
The reproduction is not represented as an official version of the materials
reproduced, nor
as having been made, in affiliation with or with the endorsement of Health
Canada. <<
Niestety Jacek naruszyl te reguly.
Miedzy innymi dlatego, ze usiluje wmowic czytajacym, ze sa to materialy
biezace i odnosza sie do kazdej kobiety.
Niestety tak nie jest. Te materialy, ktore on cytuje, oparte na na stanie widzy
sprzed 6-7 lat. Co nawet jak na "polska" grupe pl.sci.medycyna wydaje sie
nieco "stare".
Material mniej wiecej biezacy ,kanadyjski, w formacie pdf, znajduje sie pod
lacznikiem ze
strony :
http://www.hc-sc.gc.ca/english/archives/releases/200
1/2001_51e.htm
Radze rowniez zapoznac sie z materialem znajdujacym sie pod :
http://www.hc-sc.gc.ca/hppb/regions/ab-nwt/healthy/e
_fas.html
Dwa projekty badawcze ,opisane w tym materiale, zostaly dokonane wlasnie w
Albercie.
Chcialbym zwrocic uwage na jeden fragment tych dokumentow, a mianowicie
fragment mowiacy iz
:
>>The most effective way to prevent FAS/FAE is to educate and motivate women to
stop consuming alcohol during pregnancies. But prevention of FAS/FAE is more
complex than placing all the burden on women to ensure healthy outcomes. The
complicated interrelation among alcohol, women, pregnancy, the woman’s partner
and extended family, the community, and the health care profession means that
the prevention of FAS and other alcohol-related birth defects requires a
comprehensive program encompassing an array of strategies and approaches
(Stratton et al, 1996). Effective primary prevention must address the root
causes of several multifaceted public health problems including substance
abuse, lack of comprehensive health education, unplanned pregnancy and
inadequate pre and postnatal care (Seattle-King County Department of Public
Health). <<
I jezeli ktos pisze, ze jedyna i wystarczajaca metoda na wyeliminowanie Fetal
Alcohol Syndrome ( FAS) jest prawne zakazanie spozywania przez kobiety w ciazy
alkoholu etylowego - to jest to podejscie nierealne.
Okazuje sie ponadto , jak wyraznie podkreslaja to autorzy wspomnianego raportu,
ze umiarkowane picie nie zawsze jest zgodne z wystapieniem FAS. Mowi sie, ze
rowniez inne czynniki sa wlaczone, takie jak "pattern" spozywania alkoholu,
bieda w rodzinie, niski poziom osiagnietego wyksztalcenia, zaburzenia
psychiczne (agoraphobia glownie) matki, dieta , a nawet - spozywanie alkoholu
przez ojca. Wazne jest rowniez zachowanie sie partnera zyciowego i jego postawa
wobec problemow, jakie sa udzialem ciezarnej. Nastolatki z problemem
alkoholowym rzadziej rodza dzieci z FAS niz na przyklad kobiety po
trzydziestce.
Zainteresowanych tym tematem odsylam bezposrednio do dokumentu, dostepnego na
WWW, z portalu wskazanego przez Jacka.
Na marginesie (dajac kredyt kobietom) chcialbym dodac, ze w badaniach
amerykanskich kobiety pijace wsposob "ryzykowny" ( a wiec czesciej niz 5 razy w
tygodniu) gdy zaszly w ciaze - to kontynuowaly ten sposob picia jedynie w 20 %.
A wiec wiekszosc "intensywnie" pijacych kobiet potrafila zredukowac ilosc
wypijanego alkoholu.
Jak to zauwazono, w Skandynawii, przez wiele lat panowala powszechnie "no
drinking policy" w odniesieniu do ciezarnych. W wyniku tego kobieta,ktora
siegnela, nawet w bardzo umiarkowanym zakresie po kieliszek wina, byla
ostracyzowana . Podobnie jak to robi obecnie Jacek, ukazywano ja jako zrodlo
wszelkiego zla i zabojczynie wlasnego dziecka.
Polityka taka okazala sie nierealna. Wobec tego wladze dunskie
postanowily "zrelaksowac" swoje rekomendacje. Skoro nie mozna osiagnac
wszystkiego to moze okaze sie, ze nieco mniej zaostrzone podejscie bedzie
realne ?
I w roku 1999 w Danii wprowadzono polityke ,kora opisana zostala w ten
sposob : "1. Avoid, as far as possible, alcohol in pregnancy; 2. Never take
more than one drink a day; and 3. Do not drink alcohol every day ".
Jakie byly skutki tego podejscia ? (cytuje) "Overall, there were no changes in
mean alcohol intake in the two periods. Hence, the mean intake was 0.6 drinks
per week in the period before and 0.7 drinks per week in the period after
introduction of the recommendations. The proportion of women drinking more than
two drinks per week was 6.4% before vs 7.4% after the new and less restrictive
recommendations (p = 0.12). The proportion of women having one
or more binge episode (e.g. drinking five or more drink at one occasion) was
26.7 vs 27.4 (p = 0.65). CONCLUSION: The study showed no significant changes in
drinking habits among Danish pregnant women after relaxation of the guidelines
for sensible drinking during pregnancy."
Badanie zostalo przeprowadzone na ponad 38 tysiacach kobiet.
Referencje do tego materialu wystawialem na uzytek pobliczny na naszym serwerze.
Ponadto jeszcze raz radze czytac co jest wystawione na WWW ministerstwa zdrowia
Kanady i co reklamuje Jacek :
http://www.hc-sc.gc.ca/hpb/lcdc/brch/factshts/alcprg
_e.html
>>Alcohol Consumption During Pregnancy
Studies have not been able to determine the frequency and amount of alcohol
consumption that results in a child with ARBD. Some studies show no effect of
small amounts of alcohol consumption during pregnancy.(13)<< ...<< Lundsberg
LS, Bracken MB, Saftias AF. Low-to-Moderate Gestational Alcohol Use and
Intrauterine Growth Retardation, Low Birthweight, and Preterm Delivery. Ann
Epidemiol 1997;7:498-508.>>
Byc moze komus moje podejscie wyda sie zbyt trudne albo niezrozumiale.
Ale tak w zyciu jest , ze jedynie oszolomy maja lekarstwo na wszystkie
dolegliwosci naszego
zycia. Wszystko jest proste, na przyklad "zakazac picia alkoholu ciezarnym".
Mozna sobie to napisac na papierze, ale co ponadto ? Alkoholiczki nie przestana
pic, bo na tym polega ich choroba, te "ciezko " pijace (intensywnie), ale
jeszcze bez nalogu i tak ogranicza picie w wiekszosci przypadkow. A te ,ktore
chca wypic kieliszek wina na imieninach beda mialy niepotrzebne poczucie winy,
ze zabijaja wlasne dziecko. Niepotrzebne, bo jak na razie nikt nie udowodnil,
ze ten jeden kieliszek wina moze uszkodzic plod.
Nawet ci, co w Kanadzie propaguja "no drinking at all" musza przyznac,
ze : "Some studies have shown that children born to mothers who have on average
one to two drinks per day, or may occasionally have up to five or more drinks
at a time, are at increased risk for learning disabilities and other cognitive
and behavioural problems. ". A wiec klopoty zaczynaja sie dopiero od jednego
lub dwoch drinkow dziennie ( drink to mniej wiecej 50 gramow wodki) (cytat ze
wspomnianego przez Jacka WWW site).
Rozumiem, ze na oszolomstwo nie ma lekarstwa. Nie pomoze "pokazywanie " faktow,
ani prawdziwej wiedzy. Bo jak ktos nie chce zrozumiec, to nie zrozumie nigdy.
Nawet nie zrozumie tego, co sam cytuje i na co sie powoluje...
No, ale mowi sie trudno ...
Pozdrawiam
dradam
PS. Zawsze sadzilem , ze porod , w tym porod przedczesny, to koniec ciazy, a
nie ciaza. I ze dziecko urodzone,karmione piersia - to juz po okresie ciazy.
No ale to widocznie jest za trudne dla Jacka.
A ze alkohol dziala jako tokolityk - to inna sprawa. Tego sie nie da zanegowac
nawet w ramach oszolomstwa.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
|