rak...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2003-02-14 12:14:29

Temat: rak...
Od: "Łukasz" <l...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Co oznacza dla pacjenta taka diagnoza?

rak drobnokomórkowy jajnika o różnicowaniu neuroendokrynnym?

Od lekarzy ciężko się czegokolwiek dowiedzieć. Chora po usunięciu dużego
guza, odbywa chemioterapie taxanami.

Proszę o pomoc, co jeszcze można zrobić, jakąś odpowiedź (chętnie na priv.)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2003-02-14 19:36:15

Temat: Re: rak...
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 14 Feb 2003, Łukasz wrote:

> rak drobnokomórkowy jajnika o różnicowaniu neuroendokrynnym?
>
> Od lekarzy ciężko się czegokolwiek dowiedzieć.

moze chora zastrzegla sobie aby nie informowac o jej chorobie
nikogo poza nia?

> guza, odbywa chemioterapie taxanami.

nowa grupa chemioterapeutykow - wykazuje w niekorych nowotworach
wysoka skutecznosc i dozyna finanse szpitala

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2003-02-14 20:44:12

Temat: Re: rak...
Od: Nea <n...@w...xyz.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2003-02-14 20:36, Tako rzecze Piotr Kasztelowicz :

> nowa grupa chemioterapeutykow - wykazuje w niekorych nowotworach
> wysoka skutecznosc i dozyna finanse szpitala

czymze sa finanse w obliczu uratowania zycia czlowiekowi

pozdrawiam
Nea

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2003-02-15 11:49:21

Temat: Re: rak...
Od: Marek Bieniek <m...@p...wytnij.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 14 Feb 2003 21:44:12 +0100, Nea wrote:

> czymze sa finanse w obliczu uratowania zycia czlowiekowi

Trollujesz i wiesz o tym doskonale.
Lekarz zlecający leczenie / badania o kosztach przekraczających
możliwości finansowe szpitala po prostu spowoduje (karygodnie
upraszczając) najpierw swoje własne zwolnienie z pracy, a potem upadłość
szpitala. I wtedy w tym szpitalu nie będzie się leczył NIKT. Nawet ktoś
taki, czyje leczenie będzie kosztować 100 razy mniej.
Przy ograniczonym budżecie na diagnostykę i leczenie można leczyć 10
pacjentów bardzo kosztownie, albo 1000 bardzo tanio.
Niestety fakt, że Polski nie stać na kosztowne procedury lecznicze nie
jest dostrzegany przez tzw. opinie publiczną. A ponieważ procedur
kosztownych trzeba kilka wykonać (no bo jak by to wtglądało, gdyby w
Polsce powszechnie się leczyło tak, jak 40 lat temu i nie było
nowoczesnych metod), a można wykonać bardzo mało - po prostu większość
pacjentów nie doczekuje do takich procedur, albo wykonuje je za własne,
albo zebrane na różne konta pieniądze.
Jeśli budżet rodzinny nie pozwala na kupienie dziecku kopmutera - nie
kupuje się go. Jeśli można go kupić nie zmieniając samochodu, nie jadąc
na wakacje, nie kupując nowych mebli - można przesunąć środki. W Polsce
przesywanie środków nie ma racji bytu (mamy meble - rolników, wakacje -
hutników, samochód - górników itepe). A pożyczyć nie ma od kogo. Zatem
kupuje się dziecku używane ZX spectrum, albo każe w nieskończoność
czekać na wymarzonego Athlona XP. Tyle że o ile od braku komputera żadne
dziecko jeszcze nie zmarło, to z powodu braku sprzętu i leków (na które
nie ma pieniędzy bo poszły na na przykład drogie leki dla jakiejś grupy
pacjentów) śmierci zdarzyc się mogą.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek (at) poczta onet pl)
Problem nie w nauce, lecz w tym, jaki ludzie robią z niej użytek.
/Wilder Penfield/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2003-02-15 13:17:26

Temat: Re: rak...
Od: "tolo" <t...@b...wroc.pl> szukaj wiadomości tego autora

> nowa grupa chemioterapeutykow - wykazuje w niekorych nowotworach
> wysoka skutecznosc i dozyna finanse szpitala

raczej min. zdrowia
pozdr tolo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2003-02-16 12:44:51

Temat: Re: rak...
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 14 Feb 2003, Nea wrote:

> czymze sa finanse w obliczu uratowania zycia czlowiekowi

Po co mi to mowisz? Powiedz to tym, ktorzy decyduja
o finansach w sluzbie zdrowie i doprowadzaja do
tego, ze szpitale nie maja za co kupowac miedzy innymi
tych lekow (np. taksoli - ktore nota bene sa pochodnymi
alkaloidow cisa )

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2003-02-16 12:56:48

Temat: Re: rak...
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 15 Feb 2003, Marek Bieniek wrote:

> Trollujesz i wiesz o tym doskonale.
> Lekarz zlecający leczenie / badania o kosztach przekraczających
> możliwości finansowe szpitala po prostu spowoduje (karygodnie
> upraszczając) najpierw swoje własne zwolnienie z pracy, a potem upadłość

dokladnie sie z toba Marku zgadzam, przeciez rownolegle
idzie watek pt. "za drogo leczyla" :-).

Ja mowiac, ze ten lek jest drogi chcialem tylko wskazac,
ze nowoczesne leczenie kosztuje, ze wymaga to jakis spolecznych
decyzji aby zabezpieczyc odpowiednie naklady np.na nowoczesna
onkologie. A wyniki na prawde sa - prosze wierzyc ze u niektorych
chorych miedzy innymi taxole i gemcytabina oraz wiele innych
lekow nowej generacji daja lepsze rezultaty niz leki
starej generacji. Tak wiec idac na piekny spacer do parku
i patrzac na ieknie rosnace cisy z czerwonymi szyszkojagodami
warto zastanowic sie na dwoma zagadnieniami. Ze medycyna
konwencjonalna jak najbardziej korzysta ze srodkow naturalnych
oczywiscie odpowiednio wykonanych, przerobionych lub
sztucznie z syntetyzowanych i standaryzowanych jak np. cis
i ze nowoczesna medycyna jest niestety droga

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2003-02-16 21:49:06

Temat: Re: rak...
Od: "plitkin" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Trollujesz i wiesz o tym doskonale.

Nie masz racji.
powody:
1. NIC NIE BYLO powiedziane w pytaniu podstawowym o finansach, a ty,
przedluzajac ten watek, zbaczasz na offtopic.
2. NIC nie bylo powiedziane za czyje pieniadze ta osoba sie leczy - bo moze
za swoje i nie twoja sprawa jest je liczyc.
3. NIC nie odpowiedziales na podstawowe pytanie z posta glownego.
4. Ja tez nic nie odpowiedzialem (bo nie znam odpowiedzi) i nie chce dalej
trollowac, bo robi sie offtopic.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2003-02-17 09:05:35

Temat: Re: rak...
Od: Marek Bieniek <m...@p...wytnij.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sun, 16 Feb 2003 22:49:06 +0100, plitkin wrote:

>> Trollujesz i wiesz o tym doskonale.
>
> Nie masz racji.

Mam rację. Nie ja zacząłem o finansach, a przedpisca, i było to
ewidentne trollowanie.

> powody:
[ciach powody]

Odezwałem się, bo przewrażliwiony ostatnio jestem. Na tke finansowym
zwłaszcza.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek (at) poczta onet pl)
Umieranie człowieka jest większym problemem dla osób pozostających
przy życiu, niż dla niego samego. /Tomasz Mann/