tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 100

71. Data: 2010-12-31 11:19:12

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:ifkb1i$bbe$1@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2010-12-31 07:59, Ghost pisze:
>> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:ifip9v$hp5$1@news.dialog.net.pl...
>>> Ghost pisze:
>>>
>>>> Naprawde zadziwia mnie, ze ktos moze ograniczac kryterium korzysci do
>>>> liczby.
>>>
>>> Zadziw mnie innym ujęciem "korzyści" w kontekście demografii i przewagi
>>> liczebnej...
>>
>> Znaczy poddalem w watpliwosc, ze sama przewaga liczebna to podstawowy
>> parametr w ramach korzystniejszej demografi, a Ty w odpowiedzi zadasz,
>> bym zdefiniowal korzysc jako przewage lizbna? Coraz cekawiej.
>
> Jakie "korzyści" może przynieść cywilizacji zachodniej ujemny, czy bardzo
> niski przyrost naturalny w zderzeniu z bardzo wysokim np. cywilizacji
> islamskiej?

Inaczej - jakie korzysci daje krajom biedniejszym przewaga w rozrodczosci bo
o tym kolego jest mowa. nie odwracaj kota ogonem. Ktoremu z tych
liczbniejszych polepszy sie z samego powodu, ze beda jeszcze bardziej
liczebni?

>> Przeciez juz przepisales, a ja napisalem, ze to ujecie jest malo
>> precyzyjne, w ramach tej dyskusji. Skutkiem czego nie da sie bazujac nan
>> udzielic odpowiedzi, czy "cywilazacja bialego czlowieka" rzeczywiscie
>> upada, a jesli upada, to nie wiaomo czy to dobrze czy zle.
>
> Zatem jak powyżej.
>
> Czekam na autorską interpretację pojęcia "cywilizacja białego człowieka"

Alez ja nie wiem co to jest "cywilizacja białego człowieka" - skoro tak
zawziecie walczysz o jej zachowanie, to przynajmniej powinienes wiedziec
czym jest.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2010-12-31 11:20:38

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ifkblp$19s$1@news.onet.pl...

>> Lebowski
>
> Fuj!
> ====================================================
========================================
> On tak samo reaguje na Ciebie. Tylko jaki to ma sens?

Taki, ze sytuacja jest symetryczna tylko dla glupca.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2010-12-31 11:41:36

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ifirek$4bi$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Vilar" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ifhqat$ld1$...@n...onet.pl...
>
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ifhdlk$dtm$1@news.onet.pl...
>> http://www.rp.pl/artykul/584967.html
>>
>>
>> Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyły swoich obywateli życia w
>> dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowały ich. Czy istnieje
>> sposób na odwrócenie tego procesu?
>>
>> --
>>
>> Chiron
>>
>> Prawda, Prostota, Miłość.
>>
>
> Co do artykułu to powiem: No tak, Ziemkiewicz.
> ====================================================
==============================
> Odniosłaś się ad personam- "no tak, Ziemkiewicz"- to praktycznie dla
> każdego zapewne znaczy co innego. A tak konkretnie?
_____

Ziemkiewicza złapałam na paru grubszych manipulacyjkach (nie pytaj proszę
JAKICH, bo oczywiście poszło w "niepamięć") i straciłam do niego szacunek.

>
>
> Bardziej mnie zainteresowało Twoje skojarzenie: zdemoralizowani, bo nie
> chcą
> mieć dzieci.
> ====================================================
==============================
> Nie wyraziłem się może ściśle- chociaż wydawało mi się to oczywiste:
> Zdemoralizowani ludzie nie chcą mieć dzieci. Cytuję:
> " bogate kraje nauczyły swoich obywateli życia w dobrobycie- kosztem
> posiadania dzieci. Zdemoralizowały ich."
> no nie wiem...Dla mnie to oczywiste.Ty to odwróciłaś- no i faktycznie
> wychodzi śmiesznie.

:-PPP
(zawsze możesz na mnie liczyć)

>
>
>
> Ale z drugiej strony, czy nie należy być wdzięcznym instytucji, która
> umożliwiła ludziom życie w wolności wyborów? Przecież Ci, którzy chcą mieć
> dzieci - je mają, a Ci którzy nie chcą - nie.
> ====================================================
==============================
> Jaka instytucja to umożliwiła, moja Droga Vilar? ŻADNA instytucja nie daje
> ani nie umożliwia KOMUKOLWIEK wolnego wyboru.

A i owszem.
(i teraz poplujesz ekran, więc przełknij kawę): Zakład Ubezpieczeń
Społecznych (chociażby)
I już się tłumaczę.
Jednym z czynników mających wpływ na decyzję o posiadaniu potomstwa lub jego
braku jest zapewnienie soebie godnej strarości. Kiedyś do tego celu służyły
dzieci, teraz osoby starsze mają wolną rękę (założywszy, że pomyślały
uprzednio, że prosta emerytura to jednak za mało).

Kiedyś dzieci w rodzinach rolniczych służyły jako bezpłatna siła robocza.
Teraz: zmiana mentalności + mechanizacja nie są ich potrzebne takie chmary.

I poza tym, tym co jeszcze ma bezpośredni wpływ na dzietność są:
- pigułka i inne metody antykoncepcji
- zmiana nastawienia kobiet do seksu i obowiązków małżeńskich
- zmiana mentalności i pojawienie się wielu różnych i konkurencyjnych ról
społecznych kobiet.

Czyli to nie jest tak, że ktoś nas popsuł, ale pojawiły się nowe mozliwości,
z ktorych skwapliwie korzystamy.

A jeszcze wracając do końca rasy białej....
to zobacz, czy jesteśmy aż tak wspaniałą rasą?
Fizycznie dużo lepiej rozwinięta jest rasa czarna (patrz chociażby na
sportowców).
Umysłowo (mentalnie) żółta?
Zastanawiam się co się stało z Arabami. Kiedyś byli matematykami,
architektami... teraz też niby budują niesamowite rzeczy (chociażby Dubaj).
ale "ręcami" innych. Sami łożą tylko pieniążki.

A tak między nami, to i tak najładniejsze są mieszanki, czyż nie?

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2010-12-31 11:47:06

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-12-31 12:19, Ghost pisze:

>>> Znaczy poddalem w watpliwosc, ze sama przewaga liczebna to podstawowy
>>> parametr w ramach korzystniejszej demografi, a Ty w odpowiedzi zadasz,
>>> bym zdefiniowal korzysc jako przewage lizbna? Coraz cekawiej.
>>
>> Jakie "korzyści" może przynieść cywilizacji zachodniej ujemny, czy
>> bardzo niski przyrost naturalny w zderzeniu z bardzo wysokim np.
>> cywilizacji islamskiej?
>
> Inaczej - jakie korzysci daje krajom biedniejszym przewaga w
> rozrodczosci bo o tym kolego jest mowa. nie odwracaj kota ogonem.
> Ktoremu z tych liczbniejszych polepszy sie z samego powodu, ze beda
> jeszcze bardziej liczebni?

A kto tu mówi o polepszaniu się? Chyba różne dyskusje czytamy :-)

My mówimy o liczbie ludzi wyznających pewne zasady i gotowych tych zasad
bronić za wszelką cenę.

Spróbuję Ci to wytłumaczyć na bardzo jaskrawym przykładzie.
Są dwie grupy ludzi: Jedna uznaje że posiadanie dzieci nie ma żadnego
sensu (i ma na to ileś tam pseudo-argumentów) i w związku z tym się nie
rozmnaża. Druga grupa uważa, że dzieci są bardzo ważne i się rozmnaża,
przekazując wartości następnemu pokoleniu.

Jak Ci się wydaje, jak długo przetrwają idee pierwszej grupy (no i sama
grupa oczywiście)? :-)

Dodatkowo w "zderzeniu cywilizacji" duży przyrost właśnie w połączeniu z
biedą jest "korzyścią". Powiedziałbym wręcz, że ludziom STERUJĄCYM
rozwojem sytuacji zależy na jak najdłuższym utrzymaniu stanu nędzy,
beznadziei i ciemnoty. Warto przyjrzeć się w jaki sposób działają nabory
do metres, w jaki sposób swój potencjał LUDZKI buduje np. Hamas, czy
Hezbollah. Odpowiednie zabiegi socjotechniczne (tworzenie monopolu w
edukacji, medycynie, bezpieczeństwie z jednoczesną indoktrynacją
pokazującą przez kogo jest tak źle) stosowane od dziecka dają w
rezultacie armię zdeterminowanych, gotowych na wszystko bojowników,
czego nie ma w naszym kręgu cywilizacyjnym

>>> Przeciez juz przepisales, a ja napisalem, ze to ujecie jest malo
>>> precyzyjne, w ramach tej dyskusji. Skutkiem czego nie da sie bazujac nan
>>> udzielic odpowiedzi, czy "cywilazacja bialego czlowieka" rzeczywiscie
>>> upada, a jesli upada, to nie wiaomo czy to dobrze czy zle.
>>
>> Zatem jak powyżej.
>>
>> Czekam na autorską interpretację pojęcia "cywilizacja białego człowieka"
>
> Alez ja nie wiem co to jest "cywilizacja białego człowieka" - skoro tak
> zawziecie walczysz o jej zachowanie, to przynajmniej powinienes wiedziec
> czym jest.

No i wiem. A skoro TY nie wiesz czym ona jest to na jakiej podstawie
dokonujesz krytyki "mojej" definicji?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2010-12-31 12:14:07

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:ifkfli$dtt$1@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2010-12-31 12:19, Ghost pisze:
>
>>>> Znaczy poddalem w watpliwosc, ze sama przewaga liczebna to podstawowy
>>>> parametr w ramach korzystniejszej demografi, a Ty w odpowiedzi zadasz,
>>>> bym zdefiniowal korzysc jako przewage lizbna? Coraz cekawiej.
>>>
>>> Jakie "korzyści" może przynieść cywilizacji zachodniej ujemny, czy
>>> bardzo niski przyrost naturalny w zderzeniu z bardzo wysokim np.
>>> cywilizacji islamskiej?
>>
>> Inaczej - jakie korzysci daje krajom biedniejszym przewaga w
>> rozrodczosci bo o tym kolego jest mowa. nie odwracaj kota ogonem.
>> Ktoremu z tych liczbniejszych polepszy sie z samego powodu, ze beda
>> jeszcze bardziej liczebni?
>
> A kto tu mówi o polepszaniu się?

Nie mowimy o przewadze wynikajacej z rozrodczosci?

> Jak Ci się wydaje, jak długo przetrwają idee pierwszej grupy (no i sama
> grupa oczywiście)? :-)

To pewnie kwestia jak bardzi imigrujacy meksykanie ucza sie konstytuacji
stanow zjednoczonych i preferuja american life style.

>> Alez ja nie wiem co to jest "cywilizacja białego człowieka" - skoro tak
>> zawziecie walczysz o jej zachowanie, to przynajmniej powinienes wiedziec
>> czym jest.
>
> No i wiem. A skoro TY nie wiesz czym ona jest to na jakiej podstawie
> dokonujesz krytyki "mojej" definicji?

Na tej podstawie, ze Twoja definicja nie definiuje opisowo.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2010-12-31 12:34:21

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ifkelj$581$...@m...internetia.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ifkblp$19s$1@news.onet.pl...

>> Lebowski
>
> Fuj!
> ====================================================
========================================
> On tak samo reaguje na Ciebie. Tylko jaki to ma sens?

Taki, ze sytuacja jest symetryczna tylko dla glupca.
====================================================
==========================================
W moim przekonaniu- jest symetryczna. Pisząc w ten sposób (sytuacja jest
symetryczna tylko dla glupca)- ferujesz wyrok. Nie prowadzisz więc dyskusji.
Stawiasz siebie w roli panaboga.

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2010-12-31 12:38:15

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-12-31 12:41, Vilar pisze:

>> Jaka instytucja to umożliwiła, moja Droga Vilar? ŻADNA instytucja nie
>> daje ani nie umożliwia KOMUKOLWIEK wolnego wyboru.
>
> A i owszem.
> (i teraz poplujesz ekran, więc przełknij kawę): Zakład Ubezpieczeń
> Społecznych (chociażby)
> I już się tłumaczę.
> Jednym z czynników mających wpływ na decyzję o posiadaniu potomstwa lub
> jego braku jest zapewnienie soebie godnej strarości. Kiedyś do tego celu
> służyły dzieci, teraz osoby starsze mają wolną rękę (założywszy, że
> pomyślały uprzednio, że prosta emerytura to jednak za mało).

Zgadza się rozwój ubezpieczeń emerytalnych to jeden z powodów spadku
przyrostu naturalnego. Ale, uwaga: oparty na nieporozumieniu.
Ludzie myślą często, że to ONI pracują na swoją emeryturę, podczas gdy
oni pracują na obecne emerytury, a na ich emerytury będą pracować ich
dzieci. Znaczy trzeba te dzieci mieć :-) To się nazywa umowa
międzypokoleniowa :-)

> Kiedyś dzieci w rodzinach rolniczych służyły jako bezpłatna siła robocza.
> Teraz: zmiana mentalności + mechanizacja nie są ich potrzebne takie chmary.
>
> I poza tym, tym co jeszcze ma bezpośredni wpływ na dzietność są:
> - pigułka i inne metody antykoncepcji
> - zmiana nastawienia kobiet do seksu i obowiązków małżeńskich
> - zmiana mentalności i pojawienie się wielu różnych i konkurencyjnych
> ról społecznych kobiet.
>
> Czyli to nie jest tak, że ktoś nas popsuł, ale pojawiły się nowe
> mozliwości, z ktorych skwapliwie korzystamy.

Ale w ujęciu Chirona, to co opisujesz, to jest właśnie ta DEMORALIZACJA,
o której pisze

> A jeszcze wracając do końca rasy białej....
> to zobacz, czy jesteśmy aż tak wspaniałą rasą?

Chiron nie pisał o białej RASIE, tylko o białej cywilizacji,
to nie jest IMO kwestia genetyczna, tylko kulturalna (chociaż tu sam
Chiron musiał by się wypowiedzieć, bo może się okazać, że akurat dla
niego to jest to samo)

> Fizycznie dużo lepiej rozwinięta jest rasa czarna (patrz chociażby na
> sportowców).
> Umysłowo (mentalnie) żółta?
> Zastanawiam się co się stało z Arabami. Kiedyś byli matematykami,
> architektami... teraz też niby budują niesamowite rzeczy (chociażby
> Dubaj). ale "ręcami" innych. Sami łożą tylko pieniążki.

Wykończył ich islam, który teraz jest w swoim "średniowieczu"

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2010-12-31 13:05:48

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ifkikg$nmm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ifkelj$581$...@m...internetia.pl...
>
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ifkblp$19s$1@news.onet.pl...
>
>>> Lebowski
>>
>> Fuj!
>> ====================================================
========================================
>> On tak samo reaguje na Ciebie. Tylko jaki to ma sens?
>
> Taki, ze sytuacja jest symetryczna tylko dla glupca.
> ====================================================
==========================================
> W moim przekonaniu- jest symetryczna.

CBDO

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2010-12-31 13:09:35

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:ifkil9$ffh$1@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2010-12-31 12:41, Vilar pisze:
>
>>> Jaka instytucja to umożliwiła, moja Droga Vilar? ŻADNA instytucja nie
>>> daje ani nie umożliwia KOMUKOLWIEK wolnego wyboru.
>>
>> A i owszem.
>> (i teraz poplujesz ekran, więc przełknij kawę): Zakład Ubezpieczeń
>> Społecznych (chociażby)
>> I już się tłumaczę.
>> Jednym z czynników mających wpływ na decyzję o posiadaniu potomstwa lub
>> jego braku jest zapewnienie soebie godnej strarości. Kiedyś do tego celu
>> służyły dzieci, teraz osoby starsze mają wolną rękę (założywszy, że
>> pomyślały uprzednio, że prosta emerytura to jednak za mało).
>
> Zgadza się rozwój ubezpieczeń emerytalnych to jeden z powodów spadku
> przyrostu naturalnego. Ale, uwaga: oparty na nieporozumieniu.
> Ludzie myślą często, że to ONI pracują na swoją emeryturę, podczas gdy oni
> pracują na obecne emerytury, a na ich emerytury będą pracować ich dzieci.
> Znaczy trzeba te dzieci mieć :-) To się nazywa umowa międzypokoleniowa :-)

Po pierwsze nie jestem przekonany, ze ludzie tak mysla masowo, a po drugie
jestes w mylnym bledzie sadzac, ze caly swiat tych ubezpieczen wyglada jak
to przedstawiles.

>> Fizycznie dużo lepiej rozwinięta jest rasa czarna (patrz chociażby na
>> sportowców).
>> Umysłowo (mentalnie) żółta?
>> Zastanawiam się co się stało z Arabami. Kiedyś byli matematykami,
>> architektami... teraz też niby budują niesamowite rzeczy (chociażby
>> Dubaj). ale "ręcami" innych. Sami łożą tylko pieniążki.
>
> Wykończył ich islam

Bzdura. Mylisz skutek z przyczyna.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2010-12-31 13:15:06

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-12-31 13:14, Ghost pisze:

>> Jak Ci się wydaje, jak długo przetrwają idee pierwszej grupy (no i
>> sama grupa oczywiście)? :-)
>
> To pewnie kwestia jak bardzi imigrujacy meksykanie ucza sie konstytuacji
> stanow zjednoczonych i preferuja american life style.

Dokładnie. Mój opis zawiera ukryte rozwiązanie :-)

Pewnym wyjściem dla "cywilizacji bezdzietnej", jest przekonanie jak
największej ilości dzieci "przeciwników" do własnego stylu życia.
To może dać bezdzietnym pewien okres równowagi, aczkolwiek w ogólnym
rozrachunku spowodowałoby wymarcie wszystkich cywilizacji :-)

I tak mogłoby się dziać w przypadku zderzenia z cywilizacją islamu.
Trzeba im "sprzedać" maksymalnie dużo zasad, które w ujęciu Chirona są
przyczyną "demoralizacji", a w moim ujęciu są osiągnięciem tejże (bez
jej wynaturzeń, o których pisałem - no chyba, że koniecznie chcemy islam
WYKOŃCZYĆ :-) )

O części takich rozwiązań pisała np. Vilar w innym poście

Stalker, ale nie ma co liczyć, że będzie to proces szybki i bezbolesny...