wysoki cholesterol

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 80

11. Data: 2008-09-08 14:06:21

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: "Cancer" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jangr"

> Widać jak na dłoni, jaką opinią w społeczeństwie cieszą się lekarze.
> Lekarz - pan życia i śmierci w majestacie prawa.
> A jak lekarz coś powie, to już powie. "Mam rację bo mam dyplom".

Ma racje bo ma wiedze w odróżnieniu od Ciebie.
Wiedze poparta badaniami, i naukowymi dowodami.
A ty co masz ? brednie szarlatanów?
Gdzie twoje dowody, ze nie warto zbijać cholesterolu ?
Opierasz swoja wiedze, ze ktoś tam z twojej rodziny zbijał i umarł, czy na
tym ze fanatycznie wierzysz optymalnej sekcie ?
Ja zbijam od 7 lat , żyję i czuje sie dobrze.
Wiec komu mam Wierzyc, Tobie ??
W tej chwili badania naukowe dowodzą, ze nadmiar cholesterolu prowadzi do
miażdżycy.
Tego trzymają sie lekarze bo musza.

Cancer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2008-09-09 08:16:24

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: "jangr" <j...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Cancer" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ga3bg3$rrq$1@news.onet.pl...
>> Widać jak na dłoni, jaką opinią w społeczeństwie cieszą się lekarze.
>> Lekarz - pan życia i śmierci w majestacie prawa.
>> A jak lekarz coś powie, to już powie. "Mam rację bo mam dyplom".
> Ma racje bo ma wiedze w odróżnieniu od Ciebie.
> Wiedze poparta badaniami, i naukowymi dowodami.
> A ty co masz ? brednie szarlatanów?
> Gdzie twoje dowody, ze nie warto zbijać cholesterolu ?
> Opierasz swoja wiedze, ze ktoś tam z twojej rodziny zbijał i umarł, czy na tym
> ze fanatycznie wierzysz optymalnej sekcie ?
> Ja zbijam od 7 lat , żyję i czuje sie dobrze.
> Wiec komu mam Wierzyc, Tobie ??
> W tej chwili badania naukowe dowodzą, ze nadmiar cholesterolu prowadzi do
> miażdżycy.
> Tego trzymają sie lekarze bo musza. Cancer

Sama wiedza, jako taka jest bardzo dużo warta. Gdyby po wszechstronnym
przebadaniu superkomputer postawił diagnozę, wierzyłbym w nią.
Ale lekarz, to człowiek. A człowiek jak wiadomo jest ułomny. Nie wszystko wie,
nie o wszystkim pamięta, często bierze pod uwagę rozwiązanie pierwsze z brzegu,
to, które się akurat nasuwa. Nieraz przeciążony pracą, niewyspany, albo myślący
właśnie o problemie kładzenia stropu na budowie swojego domu, itp.
Część nie ma talentu, a tylko dyplom, część nie ma do tego głowy.
Część nie uczy się na bieżąco i nie weryfikuje wiadomości w praktyce.
Część również wchodzi z dystrybutorami leków w kontakty i ordynuje ich
specyfiki, nierzadko albo niskiej wartości albo nie pasujące do choroby.
Lek trzeba gdzieś upchnąć.
A odpowiedzialność lekarza żadna. To jedyna profesja, która
może bezkarnie popełnić zbrodnię doskonałą, bo kontrola jest prawie żadna.
Z niedopatrzenia, braku umiejętności, albo żeby się zemścić na rodzinie
chorego, która go właśnie zwyzywała.
Są świetni fachowcy, oddani pracy, na których można polegać.
Ale jak ich rozpoznać i jak do nich dotrzeć?
Bo lekarz marki "lekarz" wywijający przed nosem dyplomem, to jeszcze nic
nie znaczy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2008-09-09 08:35:42

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: biggero <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Skoro już padł pomysł z tą homocysteinową teorią miażdżycy, to można
by z niego skorzystać...
O ile pamiętam na obniżenie homocysteiny bierze się witaminę B12 -
witaminę której nie można przedawkować,
bo jest rozpuszczalna w wodzie i której w społeczeństwie (tak samo jak
w innych krajach) jest raczej niedobór (szczególnie jeśli zastosować
normy stosowane w niektórych krajach, tam niedobór jest poniżej 400, w
Polsce poniżej 200, zapomniałem dokładnie jednostek)...
Homocysteinę też można zbadać we krwi.

A tutaj opis leku łączącego simwastatynę z niacyną:
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/11/0711060
91509.htm

Niacyna zwiększa dobry choloesterol (HDL), a zmniejsza ten zły (LDL).
To tylko taka ciekawostka naukowa, ale może jakoś pomoże - skoro nie
możesz zbić cholesterolu, to już lepiej mieć dobry cholesterol, niż
zły.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2008-09-09 11:24:04

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: "Cancer" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jangr" <

> Bo lekarz marki "lekarz" wywijający przed nosem dyplomem, to jeszcze nic
> nie znaczy.
>

Jak widzę prowadzisz swoja prywatna wojnę ze światem medycyny.
Jest tu parę osób na grupie które na pewno Cie poprą.
Ja myślałem, ze popiszemy tutaj, o szkodliwości nadmiernego cholesterolu i
wpływie jego na miażdżycę.

Pzdr
Cancer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2008-09-09 11:38:13

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Stradivarius wrote:

> Po co się wycofywać skoro są efekty leczenia, które potwierdza statystyka?

problem w tym, że w większości przypadków tzw chorób przewlekłych,
statystyka potwierdza, że "oficjalne metody leczenia" nic nie dają, albo
wręcz szkodzą - vide ostatnie badania statystyczne, z których wynika, że
kobiety które odmówią operacji raka piersi, żyją średnio o parę lat dłużej
od tych, które się na operację zdecydują.

Albo te osławione już badania które dowiodły, że AIDS wystąpił w zasadzie
tylko u osób leczonych (i je zabił), te które leczenia odmówiły - żyją z
wirusem do dziś.

Czy są jakiekolwiek badania, które niezbicie dowodzą, że zmniejszenie
stężenia cholesterolu zmniejszy szybkość narastania miażdżycy? Bo badania
które dowodzą, że odpowiednia dieta dość szybko cofa procesy miażdżycowe
owszem, istnieją. Ale medycynie jakoś nie spieszy się, aby tą dietę
polecać - może dlatego, że zdrowy pacjent nie płaci za wizyty i leki?

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2008-09-09 11:40:07

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

jangr wrote:

taka tylko drobna sugestia - mógłbyś nie karmić trolla? Zaraz dowiesz się,
że nie walczysz z nieprawidłowościami w systemie opieki zdrowotnej, tylko z
lekarzami - zresztą chyba już się tego dowiedziałeś.

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2008-09-09 12:03:16

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: "Cancer" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa"
> Witam. Może ktoś poleci mi "dobry" lek na obniżenie cholesterolu. Mój
> organizm jest bardzo oporny! Wysoki poziom cholesterolu w moim przypadku
> nie ma nic wspólnego z tzw."żarciem" Lekarz przepisuje mi lek,po miesiącu
> robię kontrolne badanie i nic, nowy lek i znowu nic, czuje sie jak królik
> doświadczalny! Samopoczucie mam już bardzo kiepskie! Z góry dziękuję za
> pomysły.!

Witaj
Masa ludzi ma podniesiony poziom cholesterolu, to bardzo częsta przypadłość.
Na poziom cholesterolu wpływa styl życia.
Odpowiednia dieta, i dużo ruchu.
Sa tez czynniki genetyczne, a tych sie nie wybiera.
Mówi sie ze jedna osoba na 500 jest obarczona hipercholesterolemią.
Całkiem możliwe, ze jesteś właśnie ta osoba.
Jest tez wiele chorób które prowadza do cholesterolemii.
Jeżeli chodzi o leki to powinny być one dobrane przez lekarza indywidualnie
!!
Wiec pytanie na grupie o rodzaj leku jest całkiem nie trafne.
Bardzo ważna sprawa jest dialog z lekarzem, w celu dobrania odpowiedniej
dawki i rodzaju leku.
Ten lek który pomaga na moj wysoki cholesterol, wcale nie musi być dobry dla
twojego organizmu.

Pozdrawiam
Cancer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2008-09-09 12:27:54

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: "Cancer" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tomek wilicki"

> taka tylko drobna sugestia - mógłbyś nie karmić trolla? Zaraz dowiesz się,
> że nie walczysz z nieprawidłowościami w systemie opieki zdrowotnej,

Proszę toż to walka, prawdziwa wojna z nieprawidłowościami opieki
zdrowotnej -))
Ciekawe jak sie to ma do wysokiego cholesterolu.
Wilicki największym Trollem tej grupy to ty, każdy to przyzna czytając te
grupę tylko tydzień.
Miałeś juz wszystkie choroby tego świata włącznie z kurzajka na stopie,
ktora odpadla Ci od dobrej diety.
A na to wszystko pomaga tylko jedno lekarstwo Wegetarianizm.
A tak btw to walczysz z czym popadnie, bo twój chory mozg potrzebuje białka,
a ty żywisz sie trawa -)

Cancer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2008-09-10 07:17:45

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: "jangr" <j...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tomek wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ga5n74$5ts$1@inews.gazeta.pl...
> Czy są jakiekolwiek badania, które niezbicie dowodzą, że zmniejszenie
> stężenia cholesterolu zmniejszy szybkość narastania miażdżycy? Bo badania
> które dowodzą, że odpowiednia dieta dość szybko cofa procesy miażdżycowe
> owszem, istnieją. Ale medycynie jakoś nie spieszy się, aby tą dietę
> polecać - może dlatego, że zdrowy pacjent nie płaci za wizyty i leki?

W Skandynawii porównano wyniki krwi u osób, które miały zawały serca.
Większość z zawałowców miała b. niski poziom cholesterolu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2008-09-10 07:24:14

Temat: Re: wysoki cholesterol
Od: "jangr" <j...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Cancer" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ga5ol8$e46$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Ewa"
>> Witam. Może ktoś poleci mi "dobry" lek na obniżenie cholesterolu. Mój
>> organizm jest bardzo oporny! Wysoki poziom cholesterolu w moim przypadku nie
>> ma nic wspólnego z tzw."żarciem" Lekarz przepisuje mi lek,po miesiącu robię
>> kontrolne badanie i nic, nowy lek i znowu nic, czuje sie jak królik
>> doświadczalny! Samopoczucie mam już bardzo kiepskie! Z góry dziękuję za
>> pomysły.!
> Witaj
> Masa ludzi ma podniesiony poziom cholesterolu, to bardzo częsta przypadłość.
> Na poziom cholesterolu wpływa styl życia.
> Odpowiednia dieta, i dużo ruchu.
> Sa tez czynniki genetyczne, a tych sie nie wybiera.
> Mówi sie ze jedna osoba na 500 jest obarczona hipercholesterolemią.
> Całkiem możliwe, ze jesteś właśnie ta osoba.
> Jest tez wiele chorób które prowadza do cholesterolemii.
> Jeżeli chodzi o leki to powinny być one dobrane przez lekarza indywidualnie !!
> Wiec pytanie na grupie o rodzaj leku jest całkiem nie trafne.
> Bardzo ważna sprawa jest dialog z lekarzem, w celu dobrania odpowiedniej dawki
> i rodzaju leku.
> Ten lek który pomaga na moj wysoki cholesterol, wcale nie musi być dobry dla
> twojego organizmu.

Cytat (Ewa):
>> Wysoki poziom cholesterolu w moim przypadku nie
>> ma nic wspólnego z tzw."żarciem"

No właśnie.
A jeżeli organizm utrzymuje wysoki stan cholesterolu, jego wysoką PRODUKCJĘ,
to oznacza, że potrzebny on jest organizmowi do czegoś.
Organizm wie najlepiej, jaki poziom utrzymywać. Ingerencja w homeostazę
to brak rozwagi. No, ale - co zrobić. Zbijanie cholesterolu stało się modne.