89. Posiedzenie Senatu -stenogram

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 4

1. Data: 2001-08-29 20:17:43

Temat: 89. Posiedzenie Senatu -stenogram
Od: "stazysta" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

troche poczytalem i oto co znalazlem ;

Senator Jadwiga Stokarska:

Przeciwko ustawie protestują przede wszystkim podmioty fizyczne i prawne
powiązane z kapitałem zagranicznym. Poinformowano mnie, że nawet członek
naszej Izby jest powiązany finansowo z firmą Enterprise Investors, która
zabiega o otwarcie w Polsce trzystu aptek ogólnodostępnych oraz planuje
otworzyć prywatną kasę chorych.

Przeciwko zapisowi ustawy najbardziej aktywnie protestują Cefarmy, które już
są związane z kapitałem zagranicznym albo są w trakcie wiązania się z tym
kapitałem. Cefarmy to firmy, które są jednocześnie właścicielami hurtowni i
aptek. Jedenastoprocentowa marża, jaką pobierają w swoich hurtowniach,
pozwala im dobrze prosperować i w swoich aptekach obniżać marżę nawet do
zera. Dysponując kapitałem zagranicznym, mają możliwość otworzenia
nieograniczonej ilości aptek i zlikwidowania w ten sposób jakiejkolwiek
konkurencji na rynku aptekarskim. Gdyby nie uchwalona przez Sejm ustawa,
zakazująca posiadania jednocześnie hurtowni i apteki oraz zezwalająca na
posiadanie tylko jednej apteki, to na naszym rynku aptek zapanowałby monopol
dwóch lub trzech koncernów międzynarodowych. Koncerny po zniszczeniu
konkurencji podyktowałyby nam nie tylko ceny, wprowadzając w miejsce tanich
polskich leków generycznych drogie leki markowe, ale podyktowałyby też
asortyment leków. Monopole zagraniczne decydowałyby o naszym leczeniu.
Ponadto koncerny międzynarodowe nie płaciłyby podatków, korzystając z ulg
lub wykazując straty, a swoje zyski odprowadzałyby za granicę, co ma miejsce
w innych branżach.

Oprócz czterech Cefarmów, wszystkie pozostałe zostały już sprywatyzowane.
Cefarmy Poznań, Olsztyn, Opole, Bydgoszcz, Lublin zostały przejęte przez
Polską Grupę Farmaceutyczną, niestety, pomimo nazwy, nie z polskim, lecz z
obcym kapitałem.W Cefarmie szczecińskim, kieleckim, wrocławskim
zainstalowała się giełdowa spółka z kapitałem zagranicznym o nazwie
Farmakol. W Zielonej Górze, Rzeszowie i Katowicach działa spółka Orfe,
również z kapitałem zagranicznym. Cefarm częstochowski przejął obcy kapitał
o nazwie Prosper. Pozostałe niesprywatyzowane Cefarmy, jak mówiłam
wcześniej, praktycznie związane są już z obcym kapitałem..

Senator Wojciech Kruk:

Miesiąc temu uchwalaliśmy ustawę o cenach. Nie wiem, czy zauważyli państwo,
że wtedy zgłaszałem poprawkę przywracającą sensowne marże w polskich
aptekach. Rozwiązaliśmy ten problem inaczej, ponieważ nie umiemy sobie
poradzić z monopolami farmaceutycznymi osiągającymi bardzo duże zyski - co
jest oczywiście ich prawem i z czego tylko należy się cieszyć, bo od tego
chyba są duże podatki - nie umiemy sobie poradzić z lekarzami, którzy są
lobbowani przez różnego rodzaju hurtownie i spędzają za ich pieniądze
wakacje nad Morzem Śródziemnym itd. O tym się pisze w prasie, to jest
powszechnie wiadome. Umieliśmy jednak uderzyć w aptekarzy, którym
wprowadziliśmy marżę chyba 16 zł czy nawet 12 zł przy leku 400 zł, czyli
marżę rzędu 3-4%. Pokażcie mi kogoś, kto potrafiłby prowadzić działalność
gospodarczą, mając taką marżę. Ale nie wiem, czy zauważyli państwo, że
aptekarze specjalnie przeciwko temu nie protestowali. Ja tym problemem się
zająłem i zastanowiłem się dlaczego. Dlatego, że stworzyliśmy fikcję.
Wszystkie hurtownie udzielają aptekarzom określonych upustów od cen, które
obowiązują w tej ustawie, i aptekarz otrzymuje taką marżę, że może prowadzić
działalność. My często ulegając właśnie tego rodzaju populizmowi, tworzymy
prawo, które jest fikcją. Jeszcze ono nie weszło życie, a już wszyscy wiedzą
jak je obejść. Sprawdźcie to państwo. Nie można prowadzić działalności
gospodarczej na takich marżach, jakie myśmy ustalili, jednak tę działalność
wszyscy prowadzą.

Senator
Anna Bogucka-Skowrońska:

My wszyscy z euroentuzjastów zmieniliśmy się już trochę w eurosceptyków. Bo
co widzimy? Oto ten wolny rynek, który Polsce miał przynieść dobrobyt,
powoduje, niestety, ubożenie. Wszystkie zyski są transferowane za granicę, a
Polska, w naszym doświadczeniu, staje się poligonem do uzyskiwania zysków
przez wielkie firmy, które obejmują, prawdę mówiąc, całą Europę i świat.

dokladny adres tego stenogramu ;
http://www.senat.gov.pl/K4/DOK/STEN/089/13.HTM#A0008
8

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2001-08-29 20:57:52

Temat: Re: 89. Posiedzenie Senatu -stenogram
Od: f...@p...com (Franz Maurer) szukaj wiadomości tego autora

On Wed, 29 Aug 2001 22:17:43 +0200, "stazysta" <s...@o...pl>
wrote:

>Przeciwko ustawie protestują przede wszystkim podmioty fizyczne i prawne
>powiązane z kapitałem zagranicznym. Poinformowano mnie, że nawet członek
>naszej Izby jest powiązany finansowo z firmą Enterprise Investors, która
>zabiega o otwarcie w Polsce trzystu aptek ogólnodostępnych oraz planuje
>otworzyć prywatną kasę chorych.

Ta "firma" to typowy "wysysacz" pieniedzy z Polski - bierze sie za
wszystko - od lodow "Zielonej Budki" przez firme kurierska "Stolica"
po inwestowanie i zarzadzanie w Polfie Kutno, PGF-ie i Pharmagu
Stworzyli i zainwestowali 1 milion $ w Instytut Badan i Informacji
Szpitalnych. W ich portfelu inwestycyjnym znajduja sie m.in
firmy Medycyna Rodzinna i Apteki Polskie.
Planuja inwestycje rzedu 50 milionow $....

Prawda jest taka ze:
"Celem Polish Enterprise Fund IV jest umożliwienie jego inwestorom
uczestniczenia w korzyściach, jakie oferują szybko rozwijające się
rynki Polski i innych krajów Europy Środkowo-Wschodniej." - powiedział
Robert G. Faris, Prezes Zarządu Enterprise Investors.

Znaczy sie... nie jest to zaden Santa Claus...
Kiedys ktos bedzie im te 50 milionow bak$ow musial zwrocic z
nawiazka...

Tylko dlaczego swoich wspanialych "pomyslow" na reorganizacje rynku
uslug medycznych nie wcielaja tam gdzie dochod narodowy na glowe jest
znacznie wyzszy niz u nas?
Z moich informacji wynika ze w zadnym z krajow Unii Europejskiej tego
typu "fundusz" nie dostal zgody na dzialalnosc.
Chodzi glownie o zapobieganie transferowi zyskow za granice i obrone
przed dumpingiem i monopolem na rynkach UE.

--
Franz M.

expert na pl.sci.medycyna:
"Nogi nie pachna same od siebie, ale od niewlasciwych butow"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2001-08-29 21:11:33

Temat: Re: 89. Posiedzenie Senatu -stenogram
Od: f...@p...com (Franz Maurer) szukaj wiadomości tego autora

>Oprócz czterech Cefarmów, wszystkie pozostałe zostały już sprywatyzowane.
>Cefarmy Poznań, Olsztyn, Opole, Bydgoszcz, Lublin zostały przejęte przez
>Polską Grupę Farmaceutyczną, niestety, pomimo nazwy, nie z polskim, lecz z
>obcym kapitałem.W Cefarmie szczecińskim, kieleckim, wrocławskim
>zainstalowała się giełdowa spółka z kapitałem zagranicznym o nazwie
>Farmakol.
<ciach>
Madry Polak po szkodzie... niestety jest jedna podstawowa zasada -
prawo nie dziala wstecz.

>Senator Wojciech Kruk:
>Umieliśmy jednak uderzyć w aptekarzy, którym
>wprowadziliśmy marżę chyba 16 zł czy nawet 12 zł przy leku 400 zł, czyli
>marżę rzędu 3-4%. Pokażcie mi kogoś, kto potrafiłby prowadzić działalność
>gospodarczą, mając taką marżę. Ale nie wiem, czy zauważyli państwo, że
>aptekarze specjalnie przeciwko temu nie protestowali. Ja tym problemem się
>zająłem i zastanowiłem się dlaczego. Dlatego, że stworzyliśmy fikcję.
Bo trzeba sie bylo skupic na dzialaniach rzeczywistych a nie pozornych
- ktos te leki wypisywal... 45 Decapeptyli miesiecznie na IWB...
Wystarczylo namierzyc jednego albo drugiego...
W zadnej innej dziedzinie nie ma tylu dowodow - dziesiatek podpisanych
recept...

--
Franz M.

expert na pl.sci.medycyna:
"Nogi nie pachna same od siebie, ale od niewlasciwych butow"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2001-08-29 21:49:09

Temat: Re: 89. Posiedzenie Senatu -stenogram
Od: "stazysta" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Franz Maurer" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:3b8d4fc0.36733721@news.tpi.pl...
> On Wed, 29 Aug 2001 22:17:43 +0200, "stazysta" <s...@o...pl>
> wrote:
>
> >Przeciwko ustawie protestują przede wszystkim podmioty fizyczne i prawne
> >powiązane z kapitałem zagranicznym. Poinformowano mnie, że nawet członek
> >naszej Izby jest powiązany finansowo z firmą Enterprise Investors, która
> >zabiega o otwarcie w Polsce trzystu aptek ogólnodostępnych oraz planuje
> >otworzyć prywatną kasę chorych.
>
> Ta "firma" to typowy "wysysacz" pieniedzy z Polski - bierze sie za
> wszystko - od lodow "Zielonej Budki" przez firme kurierska "Stolica"
> po inwestowanie i zarzadzanie w Polfie Kutno, PGF-ie i Pharmagu
> Stworzyli i zainwestowali 1 milion $ w Instytut Badan i Informacji
> Szpitalnych. W ich portfelu inwestycyjnym znajduja sie m.in
> firmy Medycyna Rodzinna i Apteki Polskie.

co do Apteki Polskie SA nalezy powiedziec ze mamy dwa rodzaje ;
jedne zalozone przez Stanislawa Piechule (Korporacja Apteki Polskie SA)
http://www.kapsa.farmacja.pl/list/2001-03-07/interne
t/list.htm

i drugie nalezace do enterprajsa........,
zreszta jedna hurtownia co sie nazywala ziola polskie tez juz byla.........
(i dalej jest tylko inaczej sie nazywa)

p.s.
pamietasz jak sie nazywaja ci drudzy cudotworcy rynku aptecznego co maja
udzialy w empiku ?
jak dobrze pamietam to tworza superpharm.