Eutanazja po Polsku!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2005-06-24 06:51:16

Temat: Eutanazja po Polsku!!!
Od: "jagna" <n...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Eutanazja nowe widmo, które krąży nad Europą, wchodzi
tylnymi drzwiami do najjaśniejszej III. Rzeczypospolitej.
Według planów obecnych rządów i NFZ. mają jej na początek
podlegać ci Polacy, którzy ukończyli 65 rok życia i chorują
na raka jelita grubego.
Narodowy Fundusz zdrowia , przygotował katalog usług
medycznych, w którym znalazło sie zarządzenie, aby nie podawać
leku ratującego życie osobom chorym na raka jelita grubego,jeśli
pacjent przekroczy 65 lat. W następnej kolejności eutanazji mają
być poddawane kobiety z rakiem piersi i narządów rodnych po
65 roku życia.Te barbarzyńskie metody M. Belki i *magistra*
Kwaśniewskiego można porównać tylko z metodami stosowanymi
przez Hitlera i Stalina.
--
Pozdrowienia
j :-))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2005-06-24 10:26:37

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: Maciej Bogucki <n...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik jagna napisał:
> Eutanazja nowe widmo, które krąży nad Europą, wchodzi
> tylnymi drzwiami do najjaśniejszej III. Rzeczypospolitej.
[...]

W formie w której to podałaś trąci plotką i przedwyborczym biciem
piany. Może więcej szczegółów podaj, jakieś źródła??

Pozdrawiam w pięknym dniu ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2005-06-24 13:40:44

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: "marchand" <m...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Maciej Bogucki" <n...@b...pl> napisał w wiadomości
news:d9gneo$k3j$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik jagna napisał:
>> Eutanazja nowe widmo, które krąży nad Europą, wchodzi
>> tylnymi drzwiami do najjaśniejszej III. Rzeczypospolitej.
> [...]

Nie wchodzi. Ono tu jest i trwa! Tylko dane na temat ilosci zgonow nie sa
publikowane.
>
> W formie w której to podałaś trąci plotką i przedwyborczym biciem piany.
> Może więcej szczegółów podaj, jakieś źródła??
>
To nie plotka tylko rzeczywistosc. Widujemy ją na codzien w warszawskim
Centrum Onkologii przy ul. Roentgena 5. Tak bylo juz od dwoch lat i nadal
jest to aktualne. Kto nie ma kasy na leczenie prywatne moze od razu pisac
podanie do gminy o zasilek pogrzebowy. A ceny cytostatykow przyprawiaja o
zawrot glowy. Dla przykladu podam, ze np. paklitaksel - obecnie najbardziej
skuteczny cytostatyk stosowany w terapii raka piersi kosztowal w 2004 roku
jedenascie tysiecy zlotych ( nazwa handlowa "Taksol"). Taksol wchodzi do
terapii jako druga seria wlewow chemii ( od piatego, do osmego) najczesciej
po adriamycynie ( tez niezbyt taniej = 2.400zlotych za ampułke) podawanej w
połaczeniu z jakims innym cytostatykiem. Dla przecietnego czlowieka w tym
kraju koszty leczenia sa poza zasiegiem. A o tych praktykach wiemy nie tylko
z Centrum Onkologii. Mama Ewy jest lekarzem. Mowila nam o tym zarzadzeniu
nie tylko w odniesieniu do chorych onkologicznych. To ma szerszy zasieg.

O czym ze smutkiem donosza naoczni swiadkowie i pacjenci onkologiczni: Ewa i
Krzysiek.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2005-06-24 14:01:43

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: "LECH DUBROWSKI" <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

W listopadzie 2003 roku tez trafilbym na cmentarz z powodu zwyklego
zakazenia drog moczowych. Wzieli mnie do szpitala w stanie krytycznym.
Prawdopodobnie zaszkodzil mi zalecony przez lekarza pierwszego konaktu
antybiotyk lub podany przez lekarke z innej ekipy pogotowia srodek
rozkurczowy bo dostalem napadowych skurczy przepony i zaczynalem sie dusic.

Teraz jestem madrzejszy i mam prywatnego urologa bo zakazenie sie powtarza.

Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2005-06-24 18:40:28

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: "jagna" <n...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "marchand" <m...@c...pl> napisał w wiadomości
news:e43fc$42bc0d06$3eb343b5$1265@news.chello.pl...
>
> Użytkownik "Maciej Bogucki" <n...@b...pl> napisał w wiadomości
> news:d9gneo$k3j$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Użytkownik jagna napisał:
> >> Eutanazja nowe widmo, które krąży nad Europą, wchodzi
> >> tylnymi drzwiami do najjaśniejszej III. Rzeczypospolitej.
> > [...]
>
> Nie wchodzi. Ono tu jest i trwa! Tylko dane na temat ilosci zgonow nie sa
> publikowane.
> >
> > W formie w której to podałaś trąci plotką i przedwyborczym biciem piany.
> > Może więcej szczegółów podaj, jakieś źródła??
> >
> To nie plotka tylko rzeczywistosc. Widujemy ją na codzien w warszawskim
> Centrum Onkologii przy ul. Roentgena 5. Tak bylo juz od dwoch lat i nadal
> jest to aktualne. Kto nie ma kasy na leczenie prywatne moze od razu pisac
> podanie do gminy o zasilek pogrzebowy. A ceny cytostatykow przyprawiaja o
> zawrot glowy. Dla przykladu podam, ze np. paklitaksel - obecnie
najbardziej
> skuteczny cytostatyk stosowany w terapii raka piersi kosztowal w 2004 roku
> jedenascie tysiecy zlotych ( nazwa handlowa "Taksol"). Taksol wchodzi do
> terapii jako druga seria wlewow chemii ( od piatego, do osmego)
najczesciej
> po adriamycynie ( tez niezbyt taniej = 2.400zlotych za ampułke) podawanej
w
> połaczeniu z jakims innym cytostatykiem. Dla przecietnego czlowieka w tym
> kraju koszty leczenia sa poza zasiegiem. A o tych praktykach wiemy nie
tylko
> z Centrum Onkologii. Mama Ewy jest lekarzem. Mowila nam o tym zarzadzeniu
> nie tylko w odniesieniu do chorych onkologicznych. To ma szerszy zasieg.
>
>
> O czym ze smutkiem donosza naoczni swiadkowie i pacjenci onkologiczni: Ewa
i
> Krzysiek.
>

Państwo Ewa i Krzysiek;

Dziękuje, że Państwo Panu Boguckiemu wyjaśnili polskie problemy związane
ze służbą zdrowia, która jest po prostu chora i to nie z powodu nas
pacjentów, ale lekarzy, którzy nią kierują od 50 lat. Pan Maciej Bogucki
widocznie żyje w innej Polsce.
--
Ukłony
J :-))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2005-06-25 13:17:35

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: "marchand" <m...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jagna" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d9hvdr$dhh$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Państwo Ewa i Krzysiek;
>
> Dziękuje, że Państwo Panu Boguckiemu wyjaśnili polskie problemy związane
> ze służbą zdrowia, która jest po prostu chora i to nie z powodu nas
> pacjentów, ale lekarzy, którzy nią kierują od 50 lat. Pan Maciej Bogucki
> widocznie żyje w innej Polsce.

Ta Polska nie jest chora przez lekarzy. Przynajmniej nie wyłącznie przez
lekarzy. Duzo wiecej mielismy do powiedzenia my wszyscy ( mowie o pokoleniu
moich rodzicow i naszym = Ewki i moim) w momencie gdy dokonywala sie
rewolucja ustrojowa. Ale Polak jak zwykle mądry po szkodzie. To nie lekarze
w szpitalach i przychodniach odmawiają leków swoim potrzebującym pacjentom.
Jest dokladnie odwrotnie. Czesto nawet łamia przepisy, lub ryzykują w inny
sposob, aby tylko ratowac czyjes zycie. Celowo nie napisze wprost co mam tu
na mysli ale i tak kazdy sie bez klopotu zorientuje. Współczuje serdecznie
lekarzom z Centrum Onkologii i innych osrodkow. Ja chyba bym po prostu
rzucil prace, bo nie potrafilbym nie dac leku ratujacego zycie w przypadku
jesli taki lek jest na oddziale.. A oni ... nie odeszli z pracy i ratuja
nadal tych ktorych jeszcze mogą. Tak to w rzeczywistosci wyglada. Darzymy
ogromnym szacunkiem wszystkich naszych lekarzy z Centrum Onkologii pomimo iz
wiemy, ze na co dzien musza podejmowac traumatyczne dla nich decyzje. Tak..
To dla nich tak samo ciezka tragedia ... (= nie zaordynowac leku)... jak i
dla pacjenta i jego rodziny. Ci co doprowadzili do tego stanu rzeczy (
decydowali) siedza sobie w wygodnych fotelikach na urzedzie, a lekarz musi
patrzec pacjentowi prosto w oczy. I czesto obchodzi, prawo, nagina je albo
wprost oszukuje ... zeby komus to zycie jednak uratowac.

Krzysztof.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2005-06-25 14:51:24

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W sobotę 25-czerwca-2005 o godzinie 15:17:35 marchand napisał/a

>Ta Polska nie jest chora przez lekarzy. Przynajmniej nie wyłącznie przez
>lekarzy. Duzo wiecej mielismy do powiedzenia my wszyscy ( mowie o pokoleniu
>moich rodzicow i naszym = Ewki i moim) w momencie gdy dokonywala sie
>rewolucja ustrojowa. Ale Polak jak zwykle mądry po szkodzie.

Przepraszam, ale jest to NIEPRAWDA.

Niestety żyjemy w systemie w którym tak naprawdę nigdy nikt nie miał
nic do powiedzenia, chyba, że przynależał do konkretnej grupy
trzymającej władzę lub będącej blisko władzy.

W tym systemie cokolwiek do powiedzenia mają politycy, a tak naprawdę,
poprzez nich, z jednej strony grupy nacisku lokalne (gminne,
powiatowe, wojewódzkie), a z drugiej strony grupy nacisku kapitałowe.

W związku z tym MY - to znaczy zwyczajni ludzie - nie mieliśmy do
powiedzenia dokładnie nic. Niektórzy z NAS, ci, którzy chodzą na
wybory, dodatkowo legitymizują działania polityków, we wszystkich
dziedzinach, w tym i w służbie zdrowia.

Otóż ISTNIEJĄ systemy, które są o wiele lepsze, wydajniejsze, mniej
korupcjogenne i sprawiedliwsze systemu ochrony zdrowia, istnieją i
funkcjonują całkiem niedaleko od nas, ale nikt ich nie wprowadził w
Polsce gdyż niestety nie tworzył ten system całego szeregu miejsc
intratnego zatrudnienia dla kolesiów z partii, ich żon i pociotków.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
Hasło tyranii: "Stul pysk!"
Hasło demokracji: "Gadaj zdrów!"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2005-06-25 15:40:47

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: "marchand" <m...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> napisał w wiadomości
news:YNCGBC25062005165124.nqcvrg@cbyobk.pbz...
>
> Niestety żyjemy w systemie w którym tak naprawdę nigdy nikt nie miał
> nic do powiedzenia, chyba, że przynależał do konkretnej grupy
> trzymającej władzę lub będącej blisko władzy.
>
> W tym systemie cokolwiek do powiedzenia mają politycy, a tak naprawdę,
> poprzez nich, z jednej strony grupy nacisku lokalne (gminne,
> powiatowe, wojewódzkie), a z drugiej strony grupy nacisku kapitałowe.
>
>
> W związku z tym MY - to znaczy zwyczajni ludzie - nie mieliśmy do
> powiedzenia dokładnie nic. Niektórzy z NAS, ci, którzy chodzą na
> wybory, dodatkowo legitymizują działania polityków, we wszystkich
> dziedzinach, w tym i w służbie zdrowia.

Trzymam sie z dala od polityki. Telewizor juz od kilku lat sluzy do
odbierania prognozy pogody i do wyswietlania filmow z DVD.
Kiedys uczestniczylem w zyciu tego kraju. Osobiscie i aktywnie. W tym takze
w ramach organizacji zorientowanych ideowo i politycznie. Nie bylem na
zadnych stolkach i posadach. Za to moge chodzac po miescie bez wstydu
pokazac palcem co konkretnie ja w ramach tychze organizacji zrobilem (
spolecznie) własnymi rekami i co z tego do dzis pozostalo. ( najwiecej na
Zamku Krolewskim i w Ogrodzie Botanicznym w Powsinie).

Zeby zmienic Konstytucje potrzeba bylo glosow ponad polowy obywateli tego
kraju. To nie byl jakistam odsetek. I o tym pisalem wyzej.

>
> Otóż ISTNIEJĄ systemy, które są o wiele lepsze, wydajniejsze, mniej
> korupcjogenne i sprawiedliwsze systemu ochrony zdrowia, istnieją i
> funkcjonują całkiem niedaleko od nas, ale nikt ich nie wprowadził w
> Polsce gdyż niestety nie tworzył ten system całego szeregu miejsc
> intratnego zatrudnienia dla kolesiów z partii, ich żon i pociotków.
>
Wiem ze istnieją. Jestem min. takim "filozofem samoukiem" i znam nie tylko
te istniejace nieopodal, ale takze i solidnie opracowane przez fachowcow
doktryny spoleczno ekonomiczne, ktore nie sa ani kapitalizmem, ani
socjalizmem, ani komunizmem. Niestety szansa na to ze za naszego zycia
moglyby zaczac funkcjonowac jest zerowa. Z tego tez zdaje sobie sprawe.
Sledzac taki szkic systemu przyszlosci - np ten opisany w sposob przystepny
przez Wellsa ( "Ludzie jak bogowie") nie jestem jednak pewien czy na pewno
taki system bylby lepszy. Pomimo, ze sporo rozwiazan jest wprost genialnych,
to jednak niektore budza niepokój. A moze idealnego systemu nigdy nie
bedzie? W kazdym razie bezwglednie w Europie od czasow Marxa brakuje
inteligentnego teoretyka systemow spolecznych. Bo te ktore sa .... jakie sa
kazdy widzi. A luka ideologiczna jaka powstala od czasow Marxa poglebia sie
z kazdym rokiem. Nie wystarczylo oprzec na Marxie krajow Beneluxu... Tamte
gospodarki funkcjonowaly calkiem niezle do niedawna. A teraz? ... Co bedzie
dalej?

Pozdrawiam

Krzysztof K

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2005-06-25 16:13:44

Temat: Re: Eutanazja po Polsku!!!
Od: Maciej Bogucki <n...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik jagna napisał:
> Użytkownik "marchand" <m...@c...pl> napisał w wiadomości
> news:e43fc$42bc0d06$3eb343b5$1265@news.chello.pl...
>
>>Użytkownik "Maciej Bogucki" <n...@b...pl> napisał w wiadomości
>>news:d9gneo$k3j$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>
>>>Użytkownik jagna napisał:
>>>
>>>>Eutanazja nowe widmo, które krąży nad Europą, wchodzi
>>>>tylnymi drzwiami do najjaśniejszej III. Rzeczypospolitej.
>>>
>>>[...]
>>
>>Nie wchodzi. Ono tu jest i trwa! Tylko dane na temat ilosci zgonow nie sa
>>publikowane.
>>
>>>W formie w której to podałaś trąci plotką i przedwyborczym biciem piany.
>>>Może więcej szczegółów podaj, jakieś źródła??
[...]
>
> Państwo Ewa i Krzysiek;
>
> Dziękuje, że Państwo Panu Boguckiemu wyjaśnili polskie problemy związane
> ze służbą zdrowia, która jest po prostu chora i to nie z powodu nas
> pacjentów, ale lekarzy, którzy nią kierują od 50 lat. Pan Maciej Bogucki
> widocznie żyje w innej Polsce.

Czy ja cokolwiek negowałem z samego sedna informacji?? Zwróciłem po
prostu uwagę, że wysłano bardzo drastyczną informację bez podania jej
źródeł, bardzo oskarżycielską. Nie negowałem Twojego zdania, uważam to o
czym piszesz za co najmniej możliwe. Byłem tylko ciekaw czy podawałaś tą
informację na podstawie jakiegoś artykułu, obserwacji własnych czy
Twoich bliskich, zaprzyjaźnionych pracowników służby zdrowia, chciałem
ocenić na ile są wiarygodne.

Kiedyś był jakiś taki dowcip:
Do Rebego przyszedł znajomy ale z powodu zabaw dzieci na ryneczku pod
oknem gospodarza, rozmawiać nie mogli. Rebe otworzył okno i krzyknął:
- Widzieliście samolot?? Podobno wylądował za stodołą kowala...
Szybko całe miasteczko wyludniło się. Rabin po pewnym czasie zaprosił
gościa na spacer za stodołę kowala.
- Ależ Rebe, przecież zmyśliłeś historię o samolocie?!?
- Tak, ale skoro wszyscy tam poszli to może to prawda.

Pozdrawiam
;)