Jednak swiat jest zly

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 140

101. Data: 2005-12-17 12:00:45

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "Mrs Smith" <S...@H...com> szukaj wiadomości tego autora

"Flyer" <f...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:do0p1d$8j$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Napiszę to inaczej, może bardziej zrozumiale - Himerka odwołując się
> [intuicyjnie!!!] do pojęć abstrakcyjnych, ale istniejących w naszym
> świecie *nie_kłamie* [;)))] -

Ze tak sie wtrace poraz ostatni...
Moze Himerka mowi prawde, a moze i nieprawde, tego sie nie dowiemy. Moim
zdaniem, osoba uzywajaca takich epitetow (szambo," noz w plecy") nie jest
wiarygodna i ze tak sie wyraze, intuicyjnie mam do takich osob uprzedzenia.
Lepiej (zdrowiej) dla niej skierowac swoja energie w kierunku bardziej
konstruktywnym, cos co moze poprawic jej sytuacje(moze nawet i calej
ludzkosci?) zamiast pograzac sie w afirmacji, jaki to swiat jest zly, a ja
taka bezradna...Moze zacznij cos w tym kierunku robic i uda Ci sie naprawic
swiat..?

pozdrawiam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

102. Data: 2005-12-17 12:03:39

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:do0tv5$bb0$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Przemysław Dębski; <dnvdrc$gqr$1@inews.gazeta.pl> :
>
>> Papierz

> Nie dość, że z błędem, to jeszcze ma halucynacje - ja myślę PD, że Jesus
> powinien z Tobą poważnie porozmawiać. ;)
>
> Flyer

Jakby nie patrzył, Papierz jest zastępcą Jesusa :)
Ale o co chodzi z tymi halucynacjami ? Bo w tym wątku to chyba jakieś modne
słowo ?

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

103. Data: 2005-12-17 12:03:39

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

104. Data: 2005-12-17 12:51:52

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "PowerBox" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:do0p1d$8j$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Napiszę to inaczej, może bardziej zrozumiale - Himerka odwołując się
> [intuicyjnie!!!] do pojęć abstrakcyjnych, ale istniejących w naszym
> świecie *nie_kłamie* [;)))]

- więc widzisz wyraźnie, że nie łączy tego co widzi z odpowiednim temu
zjawisku pojęciem. Właśnie o to w tym wszystkim chodzi! Łączenie tego co
widzi/doświadcza z zupełnie innymi pojęciami luz abstraktami (jeszcze
gorzej)
jest wynikiem niesprawnie działającego aparatu poznawczego -> generowania
błędnych sygnałów (np zagrożenia tam gdzie go w ogóle nie ma) -> zachowania
nieracjonalnego.
Z jakiś powodów patrząc przez okno zamiast pod widok podpiąć las, drzewo,
łąka, śnieg -podpina inne pojęcia jak krew, szambo i inne abstrakty.
Abstrakty tutaj mogą sporo namieszać, bo w ich przypadku jest jeszcze
trudniej zauważyć przez osobę nieszczęśliwą emocjonalnie to, że są źle
przyporządkowane. Ci ludzie nie mogą nawet zauważyć tego, że mają podstawowo
źle przyporządkowane pojęcia: widzą las-podpinają szambo. Stało się to w
wyniku pewnych automatyzmów, których istnienie na co dzień pomaga ale raz na
jakiś czas trzeba świadomie sprawdzić jak to działa. Jeśli komuś się
popierdolą pojęcia i mapa będzie zupełnie inna niż teren, czyli
bezużyteczna, to ludzie działający na jej podstawie będą robić głupoty i
czuć
się źle(najczęściej źle, chociaż w religii zniekształcenie rzeczywistości
wykorzystuje się do czucia się lepiej - po uprzednim wystraszeniu :).
Jeżeli już dojdzie do błędnego przyporządkowania mapy do terenu
(las-szambo), to nie ma innej rady jak "manualnie" przywrócić prawidłowe
przyporządkowanie (las-las, szambo-szambo). Osoba z pochrzanioną "mapą"
gwałci prawo identyfikacji - czyli pod las podpina szambo i pod szambo
podpina też szambo, tymczasem szambo nie jest lasem.

- to kwestia logiki klasycznej - prawo
> podwójnego zaprzeczenia. Nie widzi "morza krwi", a samo "morze krwi" nie
> istnieje w realnym świecie, czyli w rozwinięciu "Nie widzę
> nieistniejącego morza krwi". Ten sposób ujawniania własnych emocji
> umożliwia ich nieujawnianie oraz wyłapywanie zagrożeń na wtępnym etapie
> rozpoznania

- na poziomie logiki być może można temu przyporządkowaniu las-szambo
logicznie zaprzeczyć ale na poziomie emocjonalnym szambo i krew jest
wszystkim co "widzi" część mózgu powodująca emocje. podsumowując, żeby to
miało jakieś odniesienie do rzeczywistości- osoba patrząca przez okno z
prawidłowo działającym aparatem poznawczym może jedynie mieć przekonanie, że
widzi las a nie krew, osoba odbierająca maila, że koresponduje z człowiekiem
a nie z bydlakiem itd. Weźmy sytuację trzech domokrążców. Wszyscy
doświadczają takich samych trudności- ludzie nie chcą z nimi rozmawiać.
Jeden po miesiącu ma depresję drugi czuje się neutralnie, trzeci zamiast
zdołowania odczuwa motywację. Samo to jest wystarczającym dowodem, że samo
wydarzenie nie determinuje emocji jakie się z nim wiążą (bo wszyscy mają
różne emocje).
* jeden ma przekonania:
- jestem dupą (obiektywna bzdura)
- świat jest zły (generalizacja i personifikacja)
- zawsze mnie chuje wykopują (obiektywna bzdura)
- wbijają mi noże w plecy (obiektywna bzdura)
* drugi ma przekonania
- jestem człowiekiem (obiektywny fakt)
- świat po prostu jest.
- ludzie często zamykają drzwi po 10 sekundach rozmowy (obiektywny fakt)
*trzeci:
- jestem szczęściarzem, na każdym kroku mogę się czegoś nauczyć, nawet jak
to początkowo wygląda jak niepowodzenie
- świat jest mi przychylny (generalizacja i personifikacja)
- ludzie potrzebują tego produktu ale o tym nie wiedzą i muszę znaleźć
sposób na dotarcie do nich.

Cała różnica w tym jak ktoś się czuje sprowadza się do różnicy co się
dzieje z wewnętrznymi reprezentacjami, głównie przekonaniami.

> Jeszcze bardziej przybliżając temat - równie dobrze Himerka może napisać
> - jutro spotkam się z moją koleżanką Anką - mając świadomość, że:
>
> - jutro z nikim się nie ma zamiaru spotykać
> - nie ma koleżanki o imieniu Anka
>
> Problem pojawia się wtedy, kiedy otoczenie, nie rozpoznając mechanizmów
> obronnych Himerki, przyjmie jej wypowiedź zgodnie z zapodaną treścią i
> np. pominie ją w zaproszeniu na imprezę [;)].

- problem w tym, że jej mózg po podpięciu szamba pod las działa tak jakby w
okolicy było tylko szambo i nie było żadnego lasu. Emocje powstają z mapy a
nie z terenu. Więc przy całkowicie neutralnym terenie można mieć negatywne
emocje pochodzące z wypaczonej mapy. Problem w tym, że prawie każdy myśli,
że jego mapa to sam teren. Drugi problem to zdawanie się wciąż na procesy
automatyczne - mało kto zastępuje automatyczny aparat poznawczy "ręcznymi",
całkowicie świadomymi ustawieniami. Jeszcze inny poważny problem jest taki,
że większość jednostek percepcyjnych nie ma formy słownej - tzn można mieć
pod las podpięte szambo i w ogóle o tym nie wiedzieć, bo nie ma jak tego
zwerbalizować. Dopiero przywrócenie bezsłownych przekonań do formy słownej
umożliwia przeprowadzenie "ręcznych ustawień" i prawidłowe przyporządkowanie
lasu do lasu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

105. Data: 2005-12-17 13:11:43

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "Mrs Smith" <S...@H...com> szukaj wiadomości tego autora

"Flyer" <f...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:do0tv5$bb0$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Przemysław Dębski; <dnvdrc$gqr$1@inews.gazeta.pl> :
>
>> Papierz

Oblaly mnie siodme poty ze wstydu jak to przeczytalam , wcale nie klamie;)
Wlasnie sobie przypomnialam, powod dlaczego nie pisze czesto na grupe,
poprostu mam problemy z ogtografia,
za co serdecznie przepraszam.

pozdr.

>
> Nie dość, że z błędem, to jeszcze ma halucynacje - ja myślę PD, że Jesus
> powinien z Tobą poważnie porozmawiać. ;)
>
> Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

106. Data: 2005-12-17 13:35:27

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "PowerBox" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "PowerBox" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:do11ro$je2$1@atlantis.news.tpi.pl...

- jeszcze o religii - sposób komunikacji w tej "branży" to jedna wielka
zbiorowa halucynacja (najczęściej w głębokim transie). Wszystko bazuje na
tym, że ludzie tak opornie odróżniają mapę od terenu i że mogą podpinać
dowolne pojęcia i abstrakty. Język i metody kościoła to jest mistrzostwo
świata w praniu mózgów i "robieniu gówna z mózgu". Jak wygląda czyjaś mapa
jak łączy się komuś w głowie w transie różne pojęcia w jedno instalując przy
tym abstrakt wyglądający dzięki temu zabiegowi całkowicie realnie? bóg jest
prawdą, bóg jest miłością, bóg jest wszystkim, bóg jest ojcem, bóg jest
chujem (jak wszystkim to wszystkim, chyba, że to ma brzmieć, że bóg jest
wszystkim tylko nie chujem), bóg ma chuja (chyba, ze jest ojcem bez chuja
jak matka dziewica i inne schizy, gdzie trzeba wyłączyć racjonalne myślenie
i jest to wówczas cnotą).

Zawansowane halucynacje, wąski model, brak precyzyjnej komunikacji i
samoniszczące się przekonania widzę tylko w 2 miejscach- u osób
nieszczęśliwych emocjonalnie i u "sekciarzy". U sekciarzy dochodzi jeszcze
filozofia, że prawdą nie jest to co istnieje obiektywnie tylko to co mówi
ktoś inny (autorytet) - to już w ogóle porażka, bo nie ma jak samemu
sprawdzić zgodności mapy z terenem :-(((

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

107. Data: 2005-12-17 14:33:33

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mrs Smith" <S...@H...com> napisał w wiadomości
news:43a40e93$0$63069$ed2e19e4@ptn-nntp-reader04.plu
s.net...

> Oblaly mnie siodme poty ze wstydu jak to przeczytalam , wcale nie klamie;)

No dalej - śmiało - spójrz na to jakoś hmmm ... inaczej, co spowoduje
niewątpliwie ulgę w cierpieniu :)

> Wlasnie sobie przypomnialam, powod dlaczego nie pisze czesto na grupe,
> poprostu mam problemy z ogtografia,

"Mam problemy z ortografią" -> "dlatego nie będę pisać"
Ucieczka od problemu. Owszem, jesli nie będziesz pisać, to i błedów
ortograficznych robić nie będziesz. Co za tym idzie nie będziesz musiała na
nie patrzeć, a więc i uczucie wstydu się nie pojawi.

> za co serdecznie przepraszam.

A może hucznie, ewentualnie bordo ?

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

108. Data: 2005-12-17 14:38:35

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "Mrs Smith" <S...@H...com> szukaj wiadomości tego autora

"Przemyslaw Debski" <p...@g...pl> wrote in message
news:dnvdrc$gqr$1@inews.gazeta.pl...

> Wracając więc do Twojego:
>
> "Ludzie nie cierpia z powodu rzeczy jako takich, ale z powodu swojego
> sposobu widzenia rzeczy" (Epictetus). Zmiana znaczenia / sposobu widzenia
> rzeczy powoduje zmiane w emocjach / ulge w cierpieniu.
>
> Twierdzę, że Twoja interpretacja zawarta po cytacie, swiadczy o zupełnym
> niezrozumieniu słów które zacytowałaś. Podczas gdy cytat oddaje istotę
> zjawiska zwanego projekcją - Ty lekką ręką sprowadzasz go do ~"ludzie -
> zmieńta se projekcje na jakieś lepsze - łatwiej się zyje".

Bynajmniej nie o "rozowe okulary" tutaj chodzi, ale wykorzystanie informacj
w konstruktywny sposob a nie destrukcyjny.
np.
- swiat jest zly, wiec nie ma co sie starac i tak nic sie nie da zrobic w
zwiazku z czym lepiej dbac tylko o wlasna dupe.
lub
-dostrzegam niedoskonalosci tego swiata, wiec przynajmniej (ja-jako
jednostka) stawiam sobie za zadanie dolozyc wszelkich staran, zeby
przyczynic sie do polepszenia przyszlosci.

(narzekajace spoleczenstwo=chore spoleczenstwo)

pozdrawiam Papieza ;-)

>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

109. Data: 2005-12-17 15:31:36

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: "Mrs Smith" <S...@H...com> szukaj wiadomości tego autora

"Przemyslaw Debski" <p...@g...pl> wrote in message
news:do17gj$d7k$1@inews.gazeta.pl...
>> No dalej - śmiało - spójrz na to jakoś hmmm ... inaczej, co spowoduje
> niewątpliwie ulgę w cierpieniu :)

No popatrz jak mnie przyciagnales mnie telepatyczne;) Wlasnie wyslalam odp.
na poprzedniego posta kiedy otworzylam ten...
Po tym jak mnie juz oblaly siodme poty, ulzylam sobie cierpirniu
postanawiajac popracowac troche nad moja pisownia;) Chociaz zastanawiam sie
czy nie ma to czegos wspolnego bardziej z moja pamiecia, gdyz za czasow
szkolnych bylam bardzo dobra z ortografii..druga sprawa, nie uzywana wiedza
traci na wartosci..
Mozliwe tez, ze Papierz skojarzyl mi sie z Przemyslawem.(tlumaczenia!);)
Wyczytalam gdzies, ze przy szybkim czytaniu zwrok postrzega pierwsza i
ostatnia litere, a raczej poczatek i koncowke wyrazu a rozum dopowiada sobie
reszte. Moze cos w tym jest, choc w moim przypadku, to chyba jednak pamiec
sie starzeje.Od dzisiaj zaczynam regularnie brac ginkofar.

pozdrawiam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

110. Data: 2005-12-17 15:46:14

Temat: Re: Jednak swiat jest zly
Od: plonk <n...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

PowerBox napisał(a):

ej wy 3 morze znajdzcie se inna grope na waszym poziomie intelektualnym

--
(\',__..__,'/)
_.-'-.( d\--/b ).-'-._
/' .-' ' .----.' '-. \
/' .'(= (_) '. '\
'/' .', -.__.-.__.-' ,'. '\
( '.' V V ;'' . )
( :: ''-.__.-.__,-' :: )
( / :. .: \ )
(' (_ ) :._'_.: ( _) ')
\ ' _) .' '. ( _' /
\ '_) / .' ' '. \ (_' /
' \ ( ) / '
\ \ / /
.......'''-- _) (_--'''.......
(_(_(__(_-' ' ' '-_)__)_)_)