Konieczność cierpienia

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 178

91. Data: 2011-02-19 18:42:35

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: "otto cross.~ _|\)" <j...@w...pln> szukaj wiadomości tego autora

-`@'-

>W dniu 2011-02-19 18:35, Hanka pisze:
>
>>> Bez cierpienia nie ma zbawienia,
>>
>> Prosze o cytat na temat.
>>
>
> <<Jeśli kto chce iść za Mną, niech się zaprze samego siebie, niech co dnia
> bierze krzyż swój i niech Mnie naśladuje! Bo kto chce zachować swoje życie,
> straci je, a kto straci swe życie z mego powodu, ten je zachowa." (Łk 9, 23 -
> 24)
>
>
> "Kto nie nosi swego krzyża, a idzie za Mną, ten nie może być moim uczniem" (Łk
> 14, 27) :-)

I gdzie tu mowa o cierpieniu ?

:o/

zdar
juda.~
http://video.google.com/videoplay?docid=829937045980
6714362#

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2011-02-19 18:47:16

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "otto cross.~ _|)" <j...@w...pln>
napisał w wiadomości news:ijp2ut$5ei$1@usenet.news.interia.pl...
> I gdzie tu mowa o cierpieniu ?

Przecież wyraźnie. Krzyż symbol cierpienia, zaparcie się siebie, utrata
życia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2011-02-19 18:49:23

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: "otto cross.~ _|\)" <j...@w...pln> szukaj wiadomości tego autora

-`@'-

Użytkownik "zdumiony" <z...@j...pl> napisał

>> I gdzie tu mowa o cierpieniu ?
>
> Przecież wyraźnie. Krzyż symbol cierpienia, zaparcie się siebie, utrata życia.

I kto to zatwierdził, dobry Ojciec ?
:o/
http://video.google.com/videoplay?docid=829937045980
6714362#

zdar.brat
juda.~

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2011-02-19 18:50:35

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: Piotrek Zawodny <p...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-02-19 19:42, otto cross.~ _|) pisze:
> -`@'-
>
>
>> W dniu 2011-02-19 18:35, Hanka pisze:
>>
>>>> Bez cierpienia nie ma zbawienia,
>>>
>>> Prosze o cytat na temat.
>>>
>>
>> <<Jeśli kto chce iść za Mną, niech się zaprze samego siebie, niech co
>> dnia bierze krzyż swój i niech Mnie naśladuje! Bo kto chce zachować
>> swoje życie, straci je, a kto straci swe życie z mego powodu, ten je
>> zachowa." (Łk 9, 23 - 24)
>>
>>
>> "Kto nie nosi swego krzyża, a idzie za Mną, ten nie może być moim
>> uczniem" (Łk 14, 27) :-)
>
> I gdzie tu mowa o cierpieniu ?
>
> :o/

Przecież jesteś wystarczająco inteligentny, żeby wiedzieć, że krzyż to
cierpienie. A jednak pytasz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2011-02-19 18:52:21

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: "otto cross.~ _|\)" <j...@w...pln> szukaj wiadomości tego autora

-`@'-

Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał

>> -`@'-
>>
>>
>>> W dniu 2011-02-19 18:35, Hanka pisze:
>>>
>>>>> Bez cierpienia nie ma zbawienia,
>>>>
>>>> Prosze o cytat na temat.
>>>>
>>>
>>> <<Jeśli kto chce iść za Mną, niech się zaprze samego siebie, niech co
>>> dnia bierze krzyż swój i niech Mnie naśladuje! Bo kto chce zachować
>>> swoje życie, straci je, a kto straci swe życie z mego powodu, ten je
>>> zachowa." (Łk 9, 23 - 24)
>>>
>>>
>>> "Kto nie nosi swego krzyża, a idzie za Mną, ten nie może być moim
>>> uczniem" (Łk 14, 27) :-)
>>
>> I gdzie tu mowa o cierpieniu ?
>>
>> :o/
>
> Przecież jesteś wystarczająco inteligentny, żeby wiedzieć, że krzyż to
> cierpienie. A jednak pytasz.

Pytam, Brat, bo tak się zastanawiam, co gorsze,
krzyż Jezusa, czy to...
http://video.google.com/videoplay?docid=829937045980
6714362#

o:/

zdar.Brat
juda.~

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2011-02-19 19:09:43

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 19 Lut, 19:09, Lebowski <lebowski@*****.net> wrote:
> W dniu 2011-02-19 18:35, Hanka pisze:
>
>
>
> > On 19 Lut, 17:38, Lebowski<lebowski@*****.net> wrote:
> >> W dniu 2011-02-19 17:28, Hanka pisze:
> >>> On 19 Lut, 17:23, Lebowski<lebowski@*****.net> wrote:
> >>>> Dzieki odkupieniu przez krzyz zbawienie stalo sie mozliwe, ale nie
> >>>> oznacza to, ze jest ono juz bezwarunkowe.
> >>>> Dlatego do zbawienia potrzebne jest cierpienie.
> >>>> Wlasne, jako srodek do zbawienia innych oraz innych jako srodek do wlasnego.
>
> >>> Kto wyznacza taki warunek zbawienia?
> >>> I czy jest on bezwzgledny?
> >>> To znaczy, ze bez cierpienia nie ma zbawienia?
>
> >> No jak to kto? Przeciez Jezus wyraznie przekazal co jest potrzebne, aby
> >> dostac sie do 'krolestwa niebieskiego'.
>
> > Ale ze co?
> > Wyraznie powiedzial, ze TYLKO cierpienie
> > stanowi przepustke do Domu Ojca, czy tez
> > Krolestwa Niebieskiego?
>
> >> Bez cierpienia nie ma zbawienia,
>
> > Prosze o cytat na temat.
>
> >> przy czym jako wlasne moze byc ono
> >> zaliczone tylko w ramach swiadomego i dobrolowlnego poswiecenia.
>
> > Jak wyzej.
>
> Cytat? Cale odkupienie Jezusa poprzez poswiecenie sie to jedno wielkie
> pasmo cierpienia.

Ale Jezus nigdzie Ci nie KAZE cierpiec po to,
abys mogl wejsc do Domu Ojca.

>
> >> Kazdy kto chce byc zbawiony musi okazac, ze wystarczajaco kocha Boga.
>
> > Co znaczy _wystarczajaco kocha_ ?
> > Ze wystarczajaco cierpial / cierpi?
>
> Chyba zarty sobie robisz.

Wcale.

> Oczekujesz jednej i krotkiej odpowiedzi: to jest 'cierpienie
> wystarczajace' czy to jest 'wystarczajace kochanie Boga', gdy tymczasem
> nawet jakby taka byla, to bys ja pewnie odrzucila z braku zrozumienia
> lub uwierzenia.

Kurcze, to moze jednak nie uzywaj slow, ktorych
w zaden sposob NIE POTRAFISZ uzasadnic.

> Cale Pismo posiada az nadto wystarczajacy zasob informacji, aby ta
> odpowiedz precyzyjnie znalezc.
> Gdyby porownac owe 'wystarczajce cierpienie' do np. czerownej kuli na
> dnie pudelka z roznymi brylami i roznymi kolorami, to Pismo stanowi
> instrukcje jak wybrac ta czerwona kule, przy czym po kolei wyjasnia
> takze wszystkie pozostale bryly i kolory.
> A wiec tlumaczy, ze np. to jest niebieski szescian, ktory nie jest
> czerwona kula, a to zielony walec, ktory nie jest czerwona kula
> jednoczesnie krok po kroku tlumaczac co ta czerwona kula jest i jak ona
> wyglada.
> Kiedy przeczytasz cala instrukcje, to nie bedziesz miala watpliwosc, co
> to jest czerwona kula i jak ja wybrac z wlasnej i nieprzymuszonej woli,
> a wiec bedziesz mogla ja wtedy wybrac.
> Bez znajomoasci tej instrukcji co najwyzej zaslyszysz, ze jest jakas
> czerwona kula + milion spekulacji na jej temat.
> Oczekiwanie zatem ode mnie odpowiedzi czym jest 'wystarczajace
> cierpienienie', w ktorego obliczu mozliwe jest wykazaniem sie
> 'wystarczajacej milosci do Boga' bez chociazby minimum tego calego
> backgroundu jest irracjonalne w warunkach usenetu.

Ze tez Ci sie chcialo.
W Twoich powyzszych slowach nie ma
NIC NA TEMAT moich pytan.

> Nie chodzilas nigdy na religie ani nie czytalas nigdy Pisma Swietego?

A Ty?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2011-02-19 19:11:51

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 19 Lut, 19:40, Piotrek Zawodny <p...@o...pl> wrote:
> W dniu 2011-02-19 18:35, Hanka pisze:
>
> >> Bez cierpienia nie ma zbawienia,
>
> > Prosze o cytat na temat.
>
> <<Jeśli kto chce iść za Mną, niech się zaprze samego siebie, niech co
> dnia bierze krzyż swój i niech Mnie naśladuje! Bo kto chce zachować
> swoje życie, straci je, a kto straci swe życie z mego powodu, ten je
> zachowa." (Łk 9, 23 - 24)
>
> "Kto nie nosi swego krzyża, a idzie za Mną, ten nie może być moim
> uczniem" (Łk 14, 27) :-)

KTO powiedzial, ze krzyz to cierpienie?
Jezus?
Kiedy?
Czy opisal dokladnie apostolom, jak bedzie wygladala
jego smierc? Kiedy to zrobil?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2011-02-19 19:12:24

Temat: Re: Koniecznosc cierpienia
Od: "otto cross.~ _|\)" <j...@w...pln> szukaj wiadomości tego autora

-`@'-

Uzytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisal

On 19 Lut, 19:09, Lebowski <lebowski@*****.net> wrote:

> Nie chodzilas nigdy na religie ani nie czytalas nigdy Pisma Swietego?

A Ty?

Niezle pytanko...
http://video.google.com/videoplay?docid=829937045980
6714362#

:o/

zdar
juda.~

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2011-02-19 19:13:02

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 19 Lut, 19:47, "zdumiony" <z...@j...pl> wrote:
> Użytkownik "otto cross.~ _|)" .
> > I gdzie tu mowa o cierpieniu ?
> Przecież wyraźnie. Krzyż symbol cierpienia, zaparcie się siebie, utrata
> życia.

KTO uznal krzyz za symbol cierpienia?
I KIEDY?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

100. Data: 2011-02-19 19:18:38

Temat: Re: Konieczność cierpienia
Od: "otto cross.~ _|\)" <j...@w...pln> szukaj wiadomości tego autora

-`@'-

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał

On 19 Lut, 19:40, Piotrek Zawodny <p...@o...pl> wrote:
> W dniu 2011-02-19 18:35, Hanka pisze:
>
> >> Bez cierpienia nie ma zbawienia,
>
> > Prosze o cytat na temat.
>
> <<Jeśli kto chce iść za Mną, niech się zaprze samego siebie, niech co
> dnia bierze krzyż swój i niech Mnie naśladuje! Bo kto chce zachować
> swoje życie, straci je, a kto straci swe życie z mego powodu, ten je
> zachowa." (Łk 9, 23 - 24)
>
> "Kto nie nosi swego krzyża, a idzie za Mną, ten nie może być moim
> uczniem" (Łk 14, 27) :-)

KTO powiedzial, ze krzyz to cierpienie?
Jezus?
Kiedy?
Czy opisal dokladnie apostolom, jak bedzie wygladala
jego smierc? Kiedy to zrobil?

Tak...
Niezrozumienie...
http://video.google.com/videoplay?docid=829937045980
6714362#

To największa kara...

:o/

zdar
juda.~

Ps. Już to wiesz, że jestem terminatorem, tak ?
:o)

Postawiłem wszystko na tę kartę...
I teraz tylko czekam...
Na odważnych...
http://www.youtube.com/watch?v=L5BSJ6zG45U

:o)

Płyniesz, czy nie ?
Powiedz słowo, a odpuszczam....
_|)) -`@'-
~~~~~~~~~~~~~~
http://www.youtube.com/watch?v=-_sWeXvd2us