Marzenia o tanszych impulsach

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 29

1. Data: 2000-11-02 17:11:46

Temat: Marzenia o tanszych impulsach
Od: Leszek Kraskowski <L...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Co o tym myslicie? Zdaje sie, ze byly interpelacje o rozszerzenie ulg, a
tu mamy likwidacje.

KRA0127 3 SPN 554 PAP20001026W02275 SPO¸ECZE?STWO-NIEPE¸NOSPRAWNI-PRAWO
TELEKOMUNIKACYJNE Od 1 stycznia niepe?nosprawni bez ulg telefonicznych
26.10.Warszawa (PAP) - Od 1 stycznia 2001 roku inwalidzi mowy, s?uchu i
niepe?nosprawni ruchowo strac? ulg´ w abonamencie telefonicznym.
Byç mo*e zamiast tej ulgi w PFRON powstanie specjalny program celowy,
s?u*?cy dofinansowaniu zakupu i monta*u urz?dzeÉ do komunikowania si´
dla osób, które b´d? ich potrzebowa?y.
T´ i inne ulgi, zwi?zane z instalacj? aparatów, odebra?a uprawnionym
osobom niepe?nosprawnym ustawa Prawo Telekomunikacyjne, która wejdzie w
*ycie 1 stycznia 2001 r. Rzecznik Praw Obywatelskich Andrzej Zoll
poinformowa? ministra ??czno?ci, *e w zwi?zku z tym do jego biura
nap?ywa wiele skarg od niepe?nosprawnych.
Prof. Zoll przypomina ministrowi ??czno?ci, *e ju* w 1998 r. RPO
(bezskutecznie) dopomina? si´ o tak? nowelizacj´ rozporz?dzenia ministra
??czno?ci z 1996 r. (które szczegó?owo te sprawy reguluje), *eby ulg? w
abonamencie telefonicznym, do której mieli prawo inwalidzi mowy, s?uchu
i ruchu, obj?ç wszystkich inwalidów o znacznym stopniu
niepe?nosprawno?ci (dawna I grupa), bez wzgl´du na rodzaj niesprawno?ci.

Teraz ustawa nie przewiduje w ogóle prawa osób niepe?nosprawnych do ulg
w op?acie za dost´p do sieci, instalacj´ urz?dzenia i w miesi´cznym
abonamencie. "Nale*y ubolewaç nad tym, *e w taki sposób dojdzie do
zrównania uprawnieÉ wszystkich osób niepe?nosprawnych w tej dziedzinie"
- napisa? rzecznik w pi?mie do ministra ??czno?ci Tomasza Szyszki.
Prawo telekomunikacyjne gwarantuje osobom niepe?nosprawnym jedynie:
- dost´p do do ?wiadczonych us?ug powszechnych przez zak?adanie aparatów
publicznych przystosowanych do ich potrzeb,
- oferowanie przez operatorów ?wiadcz?cych us?ugi powszechne urz?dzeÉ
koÉcowych przystosowanych do u*ywania przez te osoby, je?li mog?
zapewniç im dost´p do us?ug powszechnych.
Tomasz Szyszko, minister ??czno?ci potwierdzi?, *e zarówno ustawa o
??czno?ci, jak i ustawa - Prawo telekomunikacyjne nie przewiduj? ulg dla
osób niepe?nosprawnych. Co wi´cej - odpowiada minister rzecznikowi -
takie ulgi, dot?d zapisane w rozporz?dzeniu z 1996 r., nie powinny si´
znale?ç w jakimkolwiek rozporz?dzeniu. Powinny za? byç zapisane w
ustawie, "gdy* wi?*e si´ to z nabyciem prawa przez osoby
niepe?nosprawne, a z drugiej strony z na?o*eniem obowi?zków na podmioty,
które nie podlegaj? Ministerstwu ¸?czno?ci."
Minister przypomnia?, *e mo*liwo?ci dofinansowania potrzeb osób
niepe?nosprawnych z pieni´dzy, przeznaczonych na niwelowanie barier w
komunikowaniu si´ daje ustawa o zatrudnieniu i rehabilitacji osób
niepe?nosprawnych.
"Nie s?dz´, *eby mo*liwy by? powrót do ulg" - powiedzia? PAP Jan Lach,
dyrektor biura Pe?nomocnika Rz?du ds. Osób Niepe?nosprawnych przy
Ministerstwie Pracy. Jego zdaniem, pomoc jest potrzebna konkretnym
osobom, a ulga w abonamencie dla tak szerokiej grupy osób
niepe?nosprawnych nie rozwi?zuje ich problemów, a ponadto w wielu
przypadkach korzystaj? z niej tak*e cz?onkowie rodzin takich osób.
"Bariery w komunikowaniu si´ poprzez telefon maj? przede wszystkim g?usi
i niedos?ysz?cy. Im potrzebna jest pomoc np. przy zakupie tekstofonu,
wideofonu lub przystawki do telefonu dla s?abo s?ysz?cych, która pozwala
na skorzystanie z telefonu publicznego" -
uwa*a Lach.
Lach dodaje, *e w miejsce ulg powinny pojawiç si´ inne formy wsparcia
osób najbardziej potrzebuj?cych, aby nie odczu?y one, *e s? pozostawione
samym sobie. Dlatego, w porozumieniu ze ?rodowiskiem najbardziej tak?
pomoc? zainteresowanym, biuro pe?nomocnika zaproponuje stworzenie
specjalnego programu celowego w PaÉstwowym Funduszu Rehabilitacji Osób
Niepe?nosprawnych.
Dla osób g?uchych obecnie istnieje ju* jeden program celowy, pn.
"Drogowskaz". Polega on na dofinansowywaniu t?umaczy migowych dla osób
g?uchych.
Lach doda?, *e - byç mo*e - biuro przeprowadzi tak*e rozmowy z
operatorami dzia?aj?cymi na rynku. "Mo*e uda si´ ich zach´ciç do dzia?aÉ
prospo?ecznych" - powiedzia? PAP.
Zgodnie z uchwa?? zarz?du PFRON z 10 sierpnia 1999 r., ju* dzi? osoby
niepe?nosprawne mog? staraç si´ o dofinansowanie zakupu i monta*u
urz?dzeÉ, które umo*liwiaj? im komunikowanie si´ (np. faksu, telefaksu,
tekstofonu, wideofonu, telefonu komórkowego). Wysoko?ç dop?aty mo*e
wynie?ç do 80 proc. ceny brutto zakupu i monta*u urz?dzenia, nie mo*e
jednak przekroczyç 10 tys. z?. Wnioski o dofinansowanie sk?ada si´ do
Powiatowych Centrów Pomocy Rodzinie.(PAP)
ipr/ mrk/ woj/ 11:36 00/10/26

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2000-11-03 00:26:48

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach
Od: "JC" <J...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

"Leszek Kraskowski" <L...@r...pl> schrieb im Newsbeitrag
news:3A01A051.F4AD6767@rp.pl...

Witam,

> Co o tym myslicie? Zdaje sie, ze byly interpelacje o rozszerzenie ulg, a
> tu mamy likwidacje.
>
> KRA0127 3 SPN 554 PAP20001026W02275 SPO¸ECZEĄSTWO-NIEPE¸NOSPRAWNI-PRAWO
> TELEKOMUNIKACYJNE Od 1 stycznia niepe?nosprawni bez ulg telefonicznych
> 26.10.Warszawa (PAP) - Od 1 stycznia 2001 roku inwalidzi mowy, s?uchu i
> niepe?nosprawni ruchowo stracŕ ulg´ w abonamencie telefonicznym.

(...)

Już napisałem wcześniej odpowiadając na e - mail Leszka M. :

" Dla mnie to jest destrukcja i sabotaż społeczny.
Dodać do tego plany Ministrstwa Łączności to mam wrażenie, że ruszyła w
kraju krucjata na ON."

pozdr. - Józek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2000-11-03 12:07:21

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach
Od: "RS/Szymon" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Kraskowski pisze :
Co o tym myslicie? Zdaje sie, ze byly interpelacje o rozszerzenie ulg, a tu
mamy likwidacje.

KRA0127 3 SPN 554 PAP20001026W02275 SPO¸ECZE?STWO-NIEPE¸NOSPRAWNI-PRAWO
TELEKOMUNIKACYJNE Od 1 stycznia niepe 1/2 nosprawni bez ulg telefonicznych
26.10.Warszawa (PAP) - Od 1 stycznia 2001 roku inwalidzi mowy, s 1/2 uchu i
niepe 1/2 nosprawni ruchowo strac? ulg´ w abonamencie telefonicznym.

W tym kraju mnie juz nic nie zdziwi :-(
ciekaw jestem ktory Niepelnosprawny Ruchowo
straci ulge w abonamecie telefonicznym . Czy takie ulgi byly ?

[.........]

Lach dodaje,
"Nie s?dz´, *eby mo*liwy by 1/2 powrót do ulg" -

[......]

Dlatego, w porozumieniu ze ?rodowiskiem najbardziej tak? pomoc?
zainteresowanym, biuro pe 1/2 nomocnika zaproponuje stworzenie specjalnego
programu celowego w Pafstwowym Funduszu Rehabilitacji Osób
Niepe 1/2 nosprawnych.

nastepny program celowy z ktorego skorzysta znikomy % potrzebujacych :-(
ale ogolnie bedzie sie mowic :
Jak bardzo pomagamy ON
A najlepiej zabrac wszystkie ulgi a ON poslac do OPS
Natomiast OPS ( Opieka Spoleczna) powie brak funduszy i radz Sobie Sam

--

Pozdr. - RS/Szymon
r...@p...onet.pl
GG-79790
********************************************

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2000-11-03 17:19:01

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach i inne problemy.
Od: "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Napisali :
*Użytkownik "Leszek Kraskowski" <L...@r...pl> napisał w
wiadomości news:3A01A051.F4AD6767@rp.pl...

Co o tym myslicie? Zdaje sie, ze byly interpelacje o rozszerzenie ulg, a
tu mamy likwidacje.

*UĹźytkownik "L.M." <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:8trl03$s2h$1@sunsite.icm.edu.pl...

> Z Trybunału Konstytucyjnego
>
> Konstytucyjne zwolnienie z wpłat na PFRON
>
> Przepis zwalniający z mocą wsteczną państwowe i gminne jednostki
> organizacyjne z wpłat na Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób
> Niepełnosprawnych

*Użytkownik "Pearl" <p...@a...bti.pl> napisał w wiadomości
news:8trndn$qe6$3@news.tpi.pl...
> Reformy trzeba poznać od środka. Żadne opisy nie przedstawią
> faktycznej sytuacji w naszych szpitalach.
> Trzeba to poczuć wszystkimi możliwymi zmysłami, chociaż np. wąch warto
> by wyłączyć.

* Można dołączyć problemy z finansowaniem edukacji ON.

Chcę przypomnieć że obowiązuje artykuł 69 Konstytucji RP
"Osobom niepełnosprawnym władze publiczne udzielają,
zgodnie z ustawą, pomocy w zabezpieczaniu egzystencji,
przysposobieniu do pracy oraz komunikacji społecznej".

Do ministra Szyszki należy mieć pretensje za arogancję,
braki w wiedzy , do innych urzędników to samo.

Jednak najwięcej pretensji należy mieć do Was szanowni
czytelnicy tej grupy w większości będącymi ON!
Pretensje o to że nie potraficie się przeciwstawić
rozjeżdżaniu słów o potrzebie integracji w społeczeństwie
a czynami rządzących zmierzającymi do ustawienia
ON w roli wyłącznie biorców pomocy społecznej.

W wielu dyskusjach ustaliliśmy że jesteście elitą
intelektualną wśród ON, bardziej wykształceni,
przeciętnie o wyższym od pozostałych ON standarcie
życia. Sprzyja temu korzystanie z internetu i jego
filarów (zależność jest zwrotna).

Wy sobie poradzicie w tych gorszych i trudniejszych
warunkach życia serwowanych przez rządzących
łatwiej od pozostałych niepełnosprawnych.
Wasz głos o niedorzecznościach szybciej
dociera do decydentów - pamiętajcie że w
pierwszym rzędzie musicie mieć na uwadze
dobro wszystkich pozostałych ON.
Można tego żądać od Was tak samo jak można
żądać od społeczeństwa by w pierwszej kolejności
zabezpieczało byt najsłabszym.

Przecież faktycznie są urzędy, urzędnicy którzy nie chcą,
nie umieją albo źle wykorzystują nowoczesne środki
komunikacji społecznej - na szkodę ON będąc
powołanymi do obsługi niepełnosprawnych !
Jakaś Wasza reakcja ? - Nie zauważyłem.

W tym stanie rzeczy proponuję:
- Przygotować na grupie list wskazujący na
konieczne rozwiązania w ustawodawstwie RP
mające na celu integrację w społeczeństwie ON.
Pokazujący szkodliwe, złe już wprowadzone
albo wprowadzane rozwiązania.
- Wysłać ten list na indywidualne konta e-poczty
wszystkich posłów i senatorów RP.
- Zwrócić się z prośbą o opublikowanie tego
listu w wszystkich centralnych dziennikach.

Co Wy na to ?
Wybaczcie ten apodyktyczny ton
ale tak mam jak się zdenerwuję.

Marian L

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2000-11-03 18:30:27

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

No, to niezle nas urzadzili. Ciekawe co teraz z ulgami jakie dostalismy od firmy
Idea umowy mamy tylko na rok :-(. Uwazam ze trzeba zniszczyc monopol
telekomunikacji, a pozniej panstwa :-)

koncze bo mam spore nerwy.

Arek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2000-11-03 22:44:04

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach i inne problemy.
Od: "JC" <J...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

"Marian L" <m...@e...bielsko.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:8turqc$ae8$1@news.tpi.pl...

Witam,

(...)
>
> Jednak najwięcej pretensji należy mieć do Was szanowni
> czytelnicy tej grupy w większości będącymi ON!
> Pretensje o to że nie potraficie się przeciwstawić
> rozjeżdżaniu słów o potrzebie integracji w społeczeństwie
> a czynami rządzących zmierzającymi do ustawienia
> ON w roli wyłącznie biorców pomocy społecznej.

(...)
>
> W tym stanie rzeczy proponuję:
> - Przygotować na grupie list wskazujący na
> konieczne rozwiązania w ustawodawstwie RP
> mające na celu integrację w społeczeństwie ON.
> Pokazujący szkodliwe, złe już wprowadzone
> albo wprowadzane rozwiązania.
> - Wysłać ten list na indywidualne konta e-poczty
> wszystkich posłów i senatorów RP.
> - Zwrócić się z prośbą o opublikowanie tego
> listu w wszystkich centralnych dziennikach.
>
> Co Wy na to ?

Ostatnimi czasy dużo słyszałem o programie rządowym dot. internetyzacji
społ. osób niepełnosprawnych. Jak to i to co powyżej wrzucić do jednego
garnka ( czyt. działania Rządu ) to dostaniemy w efekcie końcowym totalną
mieszankę - GROCH z KAPUSTA :-(
Jedno ubija drugie. Komu ten bałagan polityczny jest na rękę ?

Coś napewno trzeba zrobić bo jeśli nie to przyjdą następne cięcia.
I wszystko - jak zawsze - w zgodzie z prawem.
Ja tego nie kapuję.
Co do Twojej propozycji to jestem ZA.

> Wybaczcie ten apodyktyczny ton
> ale tak mam jak się zdenerwuję.

Co tu wybaczać?
Jak władza nie napotyka na opór to ślizga się po społeczeństwie jak po maśle
i kasuje - forsę i ludzi.

pozdr. - Józek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2000-11-04 12:00:26

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !

piszesz Arku :

> . Ciekawe co teraz z ulgami jakie dostalismy od firmy Idea
> umowy mamy tylko na rok :-(.
>

W Idea ulga byla iluzoryczna . W koncu w tej samej taryfie tyle samo
placi sie za impuls . Jedyny uklon w nasza strone to obnizenie pulapu
impulsow wliczanych do abonamentu a uznawanych jako darmowych. Z tego co
wiem wiele osob i tak tego nie wykorzystuje i jak by to dobrze policzyc
to impulsy w Idea nie sa wowczas wcale takie tanie.

Sprawa ma aspekt wieloplaszczyznowy .

Po pierwsze z jakiej racji Minister mialby nakazywac prywatnym (tak, tak
bo TPSA tez zostala sprywatyzowana) operatorom stosowanie jakichkolwiek
ulg ?. Bo dlaczego tylko ON a np nie Policja, Wojsko, Mnistrowie ,
Poslowie itd itp - wlasciwie dlaczego CALE spoleczenstwo nie powinno
miec ulg w dostepie do uslug telekomunikacyjnych ? :)

Po drugie - ON potrzebne jest cos co spowodowac moze ustapienie niemocy.
Oczywistym jest ze roznym takim ;-) : nieruchawcom, niewidomym, gluchym
latwiej jest sie komunikowac gdy maja dostep do telefonu (to oczywiscie
uproszczenie bo pod pojeciem "telefon" mmy szeroki wachlarz uslug
telekomunikacyjnych). - przez co minimalizowane jest ich
nieusamodzielnie, zaleznosc od innych. Jestesmy w stanie podac setki
przykladow takich potrzeb (pamietacie konkurs : ":Sto powodow dla
ktorych warto by ON miala tanszy dostep do telefonu komorkowego" ? - tak
slicznie zmarnowany przez mieniacego sie z nami zintegrowanym ) - ktore
wyraznie wskaza ze dostep do telefonu jest rzeczyweiscie wrecz
zbawienny. Pewnie ze najprosciej by bylo zrobic tak by bylo nas po
protstu stac na oplacenie rachunkow za uslugi z ktorych korzystalismy.
Jednakze, jak doskonale wiemy 100-150 zl to kwota bedaca powaznym
nadwyrezeniem naszych budzetow domowych. Stad sie ograniczamy, stad
nasza bardziej niz skromna obecnosc w Internecie . A wiec calosc
problemu "TANSZE IMPULSY" sprowadza sie do braku pieniedzy . Jaka na to
recepta ? To :

Po trzecie - koniecznosc powiazania mozliwosci korzystania z nowych
technologii z mozliwoscia przysparzania sobie, za ich pomoca, srodkow -
co najmniej na oplacenie rachunkow za korzystanie z tych uslug. To -
wielu z nas, potrafi skutecznie robic i formalnie nie ma problemow z
kasa na te "zabawki" . Napewno powinny byc propagowane pomysly, tworzone
konkursy jak ten w serwisie Telepraca Polska majacy za zadanie
eksponowanie takich wlasnie pomyslow zwiazanych z telepraca. W przypadku
ON napewno powinno to odbyc sie pod patronatem PFRON - ktory ma srodki
na takie wlasnie cele. Po spotkaniu grupowiczow w Ustroniu podjete
zostaly takie dzialania ale zdaje sie pomysl ugrzazl gdzies w
przepastnych biurkach pracownikow tej centrali :( . "Jak ON moga
zarabiac za pomoca telefonu ?" - to moglby byc temat kolejnego
konkursu. Takich i innych przepisow sa setki - trzeba je tylko miedzy
soba propagowac. Propagowac - bezwlocznie, bez niepotrzebnego
czepialstwa ze strony naszych grupowych malkontentow, usluznych gosci
spoza grupy (i srodowiska) !!

Coz jednak poczac z tymi ktorzy nie sa az tak samodzielni (pozbawieni
niemocy) a ktorzy bezwzglednie powinni posiadac dostep do tej swoistej
boi ratunkowej - jaka jest w naszych rekach telefon(czesciej komorkowy).
To juz :

Po czwarte - kolejna koniecznosc zapewnienia srodkow - tym razem dla
najslabszych w ramach rehabilitacji spolecznej, stwarzania warunkow do
bycia bardziej Niezaleznym Czlowiekiem - ale jednak nie poprzez
obligatoryjne rozdawnictwo "fantow" . To, mogace byc wspierane przez
szczegolny PROGRAM PFRON, dzialanie powinno byc realizowane przez MOPS'y
ktore najlepiej znaja potrzeby swoich podopiecznych i jak wynika z
ustawy o Pomocy Spolecznej, powinny stymulowac tak ich podopiecznych,
jak ich rodziny do wlaczania sie w poprawe warunkow swojego zycia.
Jesliby taki telefon(czy inna usluga) moglaby przynosic takie efekty to
powinny byc ze wszech miar wspierane.

Podsumowujac - mamy kapitalizm PANOWIE ! - i swoje sprawy trzeba brac w
swoje rece. Oczywiscie mozemy glosowac za (neo)komunizmem zwanym przez
niektorych socjalizmem ale do czego to moze doprowadzic mozna sobie
wyobrazic. Hm, ciekawe jakie ten przyszly SLD'owski RZAD ulatwienia nam
wyszykuje :->. Nacjonalizuje TPSA, Centertela, IDEA, Era i Plusa ? Rozda
kazdemu niepelnosprawnemu w Polsce po te 100-150 zl bo on tak kocha
inwalidow ? NIE ! - i kazdy z nas wie dlaczego

> Uwazam ze trzeba zniszczyc monopol telekomunikacji,
> a pozniej panstwa :-)

Ponoc wlasnie do tego dazymy :)

> koncze bo mam spore nerwy.

I niepotrzebnie ;-)

zawsze moze byc gorzej
-gdy sie gapic tylko w te swoje monitorki bedziemy

zawsze moze byc lepiej - gdy wspolnie, wraz isc bedziemy, gdy ....

eee, co tam bede gadal, setki juz razy o tym pisalem

pozdrawiam
A.A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2000-11-05 09:03:04

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

Witam !

piszesz Andrzeju :
>
> W Idea ulga byla iluzoryczna . W koncu w tej samej taryfie tyle samo
> placi sie za impuls . Jedyny uklon w nasza strone to obnizenie pulapu
> impulsow wliczanych do abonamentu a uznawanych jako darmowych.

Tak mozna powiedziec, lub tak ze podwoila ilosc impulsow dla ON. Jak
zauwazysz ulgi te byly nam dane w oparciu o obecna ustawe, To ustawa mowi o
znizkach na aktywacje i abonament 50% i tak zrobila Idea, z tym ze nie
dzielila ON na wozkowiczow, czy gluchoniemych.

> Z tego co wiem wiele osob i tak tego nie wykorzystuje.

Ja tam ledwo sie mieszcze w godzinie. A ten kto nie wygada moze sie nagadac
wiecej w przyszlym miesiacu. Zmiany abonamentu o ile wiem tez mozna dokonac
za darmo, a wiec jak ktos gada malo to sobie wezmie mniejszy abonament.

> Po pierwsze z jakiej racji Minister mialby nakazywac prywatnym (tak, tak
> bo TPSA tez zostala sprywatyzowana) operatorom stosowanie jakichkolwiek
> ulg ?.

Oj Andrzeju mowisz, jak pracownik ministerstwa lacznosci, a chyba nim nie
jestes ? :-) Przepraszam ale to nie ja dawalem TPsa monopol na Polski rynek
i nie wpuszczam zagranicznej konkurencji. Aha i jeszcze jedno... TPSA jest
spolka akcyjna, zgadzam sie :-) ale Andrzejku kto w tej spolce ma wiekszosc
akcji ? (pakiet kontrolny)

> Bo dlaczego tylko ON a np nie Policja, Wojsko, Mnistrowie ,
> Poslowie itd itp - wlasciwie dlaczego CALE spoleczenstwo nie powinno
> miec ulg w dostepie do uslug telekomunikacyjnych ? :)

Taki tekst zucil mi pracownik Daewoo rok temu na targach rehabilitacji w
Lodzi jak spytalem go o ulgi dla kulawych :-) wiesz co mu powiedzialem ?
haha powiedzialem mu ze policjanci, wojskowi, ministrowie, poslowie
OCZYWISCIE, MOGA MIEC ZNIZKI, bo wsrod nich napewno sa niepelnosprawni :-)
zatkalo goscia.

> Po czwarte - kolejna koniecznosc zapewnienia srodkow - tym razem dla
> najslabszych w ramach rehabilitacji spolecznej, stwarzania warunkow do
> bycia bardziej Niezaleznym Czlowiekiem - ale jednak nie poprzez
> obligatoryjne rozdawnictwo "fantow" . To, mogace byc wspierane przez
> szczegolny PROGRAM PFRON, dzialanie powinno byc realizowane przez MOPS'y
> ktore najlepiej znaja potrzeby swoich podopiecznych i jak wynika z
> ustawy o Pomocy Spolecznej, powinny stymulowac tak ich podopiecznych,
> jak ich rodziny do wlaczania sie w poprawe warunkow swojego zycia.
> Jesliby taki telefon(czy inna usluga) moglaby przynosic takie efekty to
> powinny byc ze wszech miar wspierane.

PFRON stworzony zostal nie dla dofinansowania rachunkow telefonicznych
osobom niepelnosprawnym. Z wyjatkiem telepracy, oplacanie niepelnosprawnemu
rachunkow telefonicznych to calkowity bezsens, ktory niepotrzebnie obciazy
PFRON i tak juz przeciazony dofinansowaniami dla ZPCh. Juz od dawna zauwazam
ze koleje rzady traktuja PFRON jako zrodelko bez dna, odciazajac budzet
panstwa z kolejnych wydatkow. Poczekamy jeszcze chwile a ktorys z P oslow
wymysli ze PFRON powinien finansowac kulejace Kasy Chorych. Powoli PFRON
jest rozwalany ! tak, Tak wlasnie jest. Wszystkie ulgi dla ON beda wrzucane
do PFRON'u, a na koncu zamknie sie PFRON i niepelnosprawni fige zobacza.

pozdrawiam
Arek

--
Archiwum grupy dyskusyjnej pl.soc.inwalidzi
http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2000-11-05 18:45:09

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach
Od: "Wojtek Urban" <w...@i...org.pl> szukaj wiadomości tego autora

Czesc,

> W Idea ulga byla iluzoryczna.

Tak sobie porownuje Idee i Plusa i wychodzi mi na to, ze Plus jest tanszy.
Np. w promocji Idei moge obecnie kupic badziewny aparat za 35 zl, a bezpla
tna aktywacje bede mial tylko wtedy, gdy wybiore taryfe sposrod IDEA Optima
120, IDEA Optima 180, IDEA Optima 240, IDEA Optima 360. Wiadomo, ze te tar
yfy sa relatywnie drogie. Czyli wybierajac tansza taryfe musze zaplacic no
rmalna aktywacje (300/2=150zl). Abonament miesieczny bedzie na poziomie 40
,50/2=20,25zl przy Optimie 30, a oplata za kazda rozpoczeta minute rozmowy
=1,35zl. Czyli zdzierstwo maksymalne delikatnie mowiac.

W Plusie Akcja abonament 65/2=32,5zl, 1,35 za minute rozmowy (ale place tyle
dopiero po 30sekundach, a do 30s polowe mniej, a nie jak w Idei od razu 1,
35zl), jeszcze ustalili 0,65zl poza godzinami szczytu. To stawki dotyczace
dzwonienia do innych operatorow niz Plus GSM. W ramach Plusa analogicznie:
1,15zl, 0,45zl. I jeszcze w nocy 0,25zl. Tu aktywacja 100/2=50zl. A fajny
aparat w promocji kosztuje 45zl (Nokia 3210), inny mozna nawet dostac za 5
zl. Drogo, ale chyba mimo wszystko taniej niz w Idei. Jak Andrzej stwierdz
il, ulgi Idei sa faktycznie pozorne.

> Po pierwsze z jakiej racji Minister mialby nakazywac prywatnym (tak, tak
> bo TPSA tez zostala sprywatyzowana) operatorom stosowanie jakichkolwiek
> ulg ?

Ostatno France Telecom kupila 35% akcji TPSA od skarbu panstwa. Teraz oni
wraz z Kulczyk Holding beda dyktowac warunki. Nie ma co liczyc na jalmuzne z
ich strony. Mozemy o tym zapomniec.

> Pewnie ze najprosciej by bylo zrobic tak by bylo nas po
> protstu stac na oplacenie rachunkow za uslugi z ktorych korzystalismy.
> Jednakze, jak doskonale wiemy 100-150 zl to kwota bedaca powaznym
> nadwyrezeniem naszych budzetow domowych.

Przestancie oszczedzac, zacznijcie zarabiac - mowi przyslowie zydowskie :-).
Zapomnijmy o tym, ze ktos bedzie nas traktowal po macoszemu ;-). Czas stawic
czola brutalnej rzeczywistosci :-). Firmy telekomunikacyjne najchetnej zre
zygnowalyby z wszelkich ulg, gdyby to tylko bylo mozliwe. I moze niebawem
tak sie stanie ;-). Chcemy byc traktowani na rowni z innymi, to bedziemy !
;-). Recepta na pomnazanie wartosci naszych budzetow domowych musi byc pra
ca, zwyczajna praca, a nie siedzenie z zalozonymi rekami ;-). Komorka staje
sie coraz bardziej powszechnym narzedziem. Zeby nas bylo na nia stac, musi
byc nie tylko wykorzystywana w celach konsumpcyjnych, ale tez w inwestycyj
nych ;-). Inaczej zbankrutujemy z powodu samych oplat za abonament ;-).

Pozdrawiam,

wojtek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2000-11-06 08:57:02

Temat: Re: Marzenia o tanszych impulsach
Od: "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam :-))
Użytkownik "Wojtek Urban" napisał

> Tak sobie porownuje Idee i Plusa i wychodzi mi na to, ze Plus jest
tanszy.

W danym momencie. Czyli oferty telkomów wynikają z ich
polityki marketingowej. Nie z żadnego obowiązku wobec ON.

Trzeba szukać innego rozwiązania realizacji zasady
wyrównaniu szans ON w komunikacji.
Moim zdaniem jedynym nowoczesnym i sprawiedliwym
rozwiązaniem jest ustanowienie dodatku dla ON na
pokonywanie barier w komunikowaniu się na wzór
na przykład takiego rozwiązania we Włoszech.

Dodatek ten musiał by objąć wszystkich uprawnionych
a nie tylko tych którym uda się być w odpowiednim
czasie i miejscu oraz właściwie napisać wniosek :-(.

Do realizacji tego celu jest potrzebne stworzenie
bazy danych ON i przysługujących im świadczeń.
To musi być i będzie zrobione - przed tym się nie
ucieknie. Pytanie tylko kiedy i kto to ma zrobić.
Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej ?
Pełnomocnik Rządu d/s ON ? PFRON ?
ZUS ? GUS ?

Marian L
PS. Nie wiem czy wiecie że pojawienie się
telefonu zawdzięczamy też po trosze ON.
Telefon wynalazł A.G. Bell w 1876 roku, wówczas
nauczyciel w szkole dla niesłyszących.