Na dara Romesoar

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-07-07 12:54:13

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "spider" <s...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Gwidon S. Naskrent <n...@s...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:Pine.LNX.4.31.0107071406480.557-1
0...@l...localdomain...
> On Sat, 7 Jul 2001, spider wrote:
> Najlepiej więc nie opalać się zbytnio, co i niniejszym czynię :-)

A z tym to trzeba uwazac, mozna udaru dostac, albo raka skory :))))

--
spider
s...@c...pl
http://www.eps.gda.pl/spider
GG: 905754

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-07-09 07:51:29

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "Alexx" <h...@d...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ajtne" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:9i3l7h$sm2$1@news.tpi.pl...
> Dyskutanci Ulubioni:) !
>
> Mam problem natury nader psychologicznej ;) Otóż prowadzę ostatnio zajęcia
z
> grupą
> Romów (czy jak kto woli - Cyganów). Użalają się oni bardzo na otaczający
ich
> zewsząd rasizm
> (tak, tak - nie uprzedzenia, nie brak tolerancji, ale - mówią wprost o
> rasizmie).
>
> W związku z tym mam parę pytań do Was:
>
> 1 - jak sądzicie, czy faktycznie mozna mówić o rasizmie wobec tej grupy?;
> 2 - jakie macie osobiste doświadczenia z Romami?;

Coz.. ja nie miałem zadnych uprzedzen i nawet im wspolczulem poki jedna
Cyganka szybko nie
"wyleczyla" mnie z tych sentymentow - ukradla mi 20 zl w parku :( (o maly
wlos nie stracilbym 50 ale sie szybko zorientowalem)
Cyganie lubia mówic o rasizmie i rzucac oskarzenia ale prawda jest taka ze
sami czesto sa nie w porzadku...
Czy jesli Polacy maja w Niemczech opinie zlodziei to jest to przejaw rasizmu
czy po prostu stwierdzenie faktow?
Mnie sie wydaje ze takie oskarzenia nie sa bezpodstawne niestety :(
trzeba umiec odroznic rasizm od zszraganej opinii...
pozdrawiam
Alexx

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 08:10:12

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 9 Jul 2001, Alexx wrote:

> Coz.. ja nie miałem zadnych uprzedzen i nawet im wspolczulem poki jedna
> Cyganka szybko nie
> "wyleczyla" mnie z tych sentymentow - ukradla mi 20 zl w parku :( (o maly
> wlos nie stracilbym 50 ale sie szybko zorientowalem)

Skąd wiesz że to była Cyganka że tak powiem natywna, a nie żebraczka z
Rumunii?

> Cyganie lubia mówic o rasizmie i rzucac oskarzenia ale prawda jest taka ze
> sami czesto sa nie w porzadku...

Żadna grupa społeczna nie jest w 100% idealna. A była już tutaj mowa o
sprzężeniu zwrotnym oskarżeń i zachowania osoby oskarżanej.

> Czy jesli Polacy maja w Niemczech opinie zlodziei to jest to przejaw rasizmu
> czy po prostu stwierdzenie faktow?

Tylko że łatwiej jest się przekonać do kogoś kogo się posądza o złe cechy
charakteru niż do członka innej rasy, bo ten drugi nie jest w stanie
udowodnić że zasługuje na twój szacunek.

--
GSN

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 10:02:56

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> szukaj wiadomości tego autora

Alexx:
> Coz.. ja nie miałem zadnych uprzedzen i nawet im
> wspolczulem poki jedna Cyganka szybko nie
> "wyleczyla" mnie z tych sentymentow - ukradla
> mi 20 zl w parku :( (o maly wlos nie stracilbym 50
> ale sie szybko zorientowalem)

Mialem bardzo podobna przygode.

> Cyganie lubia mówic o rasizmie i rzucac oskarzenia
> ale prawda jest taka ze sami czesto sa nie w porzadku...

To prawda.
Widzialem takze niedawno jak cygan na oczach ludzi
uciekal z portfelem skradzionym jakiemus emerytowi.
Obrzydliwie, z taka pewna duma i pogarda, usmiechal sie
przy tym. Oczywiscie nikt go nie gonil bo sprawa miala
miejsce w New Sacz, gdzie tego typu zdarzenia podobno
sa na porzadku dziennym.

> Czy jesli Polacy maja w Niemczech opinie zlodziei to jest
> to przejaw rasizmu czy po prostu stwierdzenie faktow?
> Mnie sie wydaje ze takie oskarzenia nie sa bezpodstawne niestety :(
> trzeba umiec odroznic rasizm od zszraganej opinii...

Zgadzam sie. Znikad nie biora sie takie uogolnienia, niestety.

Pozdrawiam,
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 10:17:00

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "Eva" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> napisał w wiadomości
news:9ibvc2$n9d$1@news.tpi.pl...
> Alexx:
> > Coz.. ja nie miałem zadnych uprzedzen i nawet im
> > wspolczulem poki jedna Cyganka szybko nie
> > "wyleczyla" mnie z tych sentymentow - ukradla
> > mi 20 zl w parku :( (o maly wlos nie stracilbym 50
> > ale sie szybko zorientowalem)
>
> Mialem bardzo podobna przygode.

Cyganki wyciagaja pieniadze za wrozenie od naiwnych.
(Moja mloda znajoma zostala bez pieniedzy i pierscionka.),
mnie dawniej tez czesto zaczepialy i raz nawet uleglam:)),
ale nie stracilam zbyt wiele, na szczescie.
Wrozba sie nie sprawdzila, jak dotad a bylo to doooooosyc dawno:)
Poza tym czesto zachowuja sie zbyt natarczywie.

A tak w ogole to np. zespolu "Roma" bardzo lubilam sluchac.
Czy on jeszcze uistnieje ?

Mysle, ze zycie w miastach jest dla Cyganow zbyt trudne.
Kiedy jezdzily po naszym kraju "wozy kolorowe",
byl to super egzotyczny element krajobrazu, a oni
byli chyba szczesliwi. Uwielbialam ich podgladac,
kiedy rozbijali swoje obozowiska:)
No ale czasy sie zmienily a Polska jest zbyt malym
krajem, by bylo to mozliwe.
Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 15:25:17

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Alexx" <h...@d...pl> napisał w wiadomości
news:9ibnpq$5fk$1@news.tpi.pl...

> Cyganie lubia mówic o rasizmie i rzucac oskarzenia ale prawda jest taka ze
> sami czesto sa nie w porzadku...

Oczywiście - wielu jest nie w porządku, co jednak ciągle jest
niewystarczajacym powodem, żeby odrzucać CAŁĄ grupę.

> Czy jesli Polacy maja w Niemczech opinie zlodziei to jest to przejaw
rasizmu
> czy po prostu stwierdzenie faktow?

Stwierdzenie faktów. Niestety. Ale gdybym ja była oceniana jako złodziejka,
tylko dlatego, że jestem Polką, to czułabym się, hmm - urażona, obrażona,
odrzucona...

Pozdrawiam

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 15:34:05

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.31.0107091008190.558-100000@localhos
t.localdomain...

> Tylko że łatwiej jest się przekonać do kogoś kogo się posądza o złe cechy
> charakteru niż do członka innej rasy, bo ten drugi nie jest w stanie
> udowodnić że zasługuje na twój szacunek.

Cóż, myslę, ze jest w stanie udowodnić, ze zasługuje na szacunek - wymaga to
jednak
długiego czasu, wielkiej pracy i bycia o wiele bardziej w porządku niż
"biały"

Błagam - wymyślcie, jak ONI powinni reagować na przejawy uprzedzeń. Bo na
razie są to
reakcje raczej nerwowe typu: "w mordę i nożem"... Co robić, żeby zachować
godność, gdy
rzucają ci w twarz - "spier*** stąd czarnuchu, Polska dla Polaków"

Do środy MUSZĘ mieć jakieś konstruktywne pomysły...

pozdrawiam

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 15:38:38

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> napisał w wiadomości
news:9ibvc2$n9d$1@news.tpi.pl...

> Obrzydliwie, z taka pewna duma i pogarda, usmiechal sie
> przy tym. Oczywiscie nikt go nie gonil bo sprawa miala
> miejsce w New Sacz, gdzie tego typu zdarzenia podobno
> sa na porzadku dziennym.

:)))))))))))) Nooo, bez przesady! Rzeczone zajęcia prowadzę właśnie w NS, i
jakoś nie
doswiadczam tego typu zdarzeń! Wot i mamy przykład bazowania na plotce ;)))

Ale jest prawdą, że Romowie podkarpaccy są specyficzną grupą. Może dlatego,
że bezrobocie tu jest wieksze niż w innych regionach. I moze dlatego, że się
asymilują z drugą, bardzo specyficzną grupą - tj. góralami ;)

pozdrawiam

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 15:46:18

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Eva" <e...@w...pl> napisał w wiadomości
news:9ic0m8$1jk$1@news.tpi.pl...

> A tak w ogole to np. zespolu "Roma" bardzo lubilam sluchac.
> Czy on jeszcze uistnieje ?

Istnieje, jak i wiele pomniejszych pielęgnujących folklor cygański :)

> Mysle, ze zycie w miastach jest dla Cyganow zbyt trudne.
> Kiedy jezdzily po naszym kraju "wozy kolorowe"

To nie jest tak, że mają we krwi koczownictwo, a osiadły tryb ich
degeneruje.
Ficowski o tym pisał bodajże, ale teraz to już się zmieniło. Oni chcą po
prostu żyć,
zyć tak jak inni. Inni Europejczycy. Nawet zdarza się,
że młodzi nie mówią już po cygańsku. Priorytetem jest dla nich integracja.
Ale to lata pracy...

Jacion dełwena ;)

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 16:01:24

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> szukaj wiadomości tego autora

ajtne:
> :)))))))))))) Nooo, bez przesady! Rzeczone zajęcia prowadzę
> właśnie w NS, i jakoś nie doswiadczam tego typu zdarzeń!
> Wot i mamy przykład bazowania na plotce ;)))

Bzdury Wacpanna wypisujesz, i to wielkie. Prosze pogadac
z mieszkancami i sprawdzic 'plotki' zanim bedziesz nadal
'prostowac' autentyczne relacje.
Mnie udalo sie zaobserwowac kradziez, pomimo ze lacznie
spacerowalem po tym miescie no jakies max 5 godzin.
Innych zlodziei (nie-cyganskiego pochodzenia) jakos nie udalo
mi sie przypadkiem(?) dostrzec.

> Ale jest prawdą, że Romowie podkarpaccy są specyficzną grupą.
> Może dlatego, że bezrobocie tu jest wieksze niż w innych regionach.
> I moze dlatego, że się asymilują z drugą, bardzo specyficzną grupą
> - tj. góralami ;)

Znowu nieprawdziwe informacje przedstawiasz, nieladnie. Jak
wiadomo w NS nie ma gorali. :)

Czarek