Na dara Romesoar

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-07-09 16:51:00

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> napisał w wiadomości
news:9ickc9$p0t$2@news.tpi.pl...

> Bzdury Wacpanna wypisujesz, i to wielkie.

Każdemu się zdarza ;) A mi szczególnie zapewne, skoro nawet moje rodzone
dziecko (lat 4) stwierdziło wczoraj: "Wiesz, mamusiu, ty jesteś troszkę
głupiutka,
ale ja cię i tak kocham" :)

> Prosze pogadac
> z mieszkancami i sprawdzic 'plotki' zanim bedziesz nadal
> 'prostowac' autentyczne relacje.

Rozmowy z samym sobą zawsze są nader interesujące ;)))
Mieszkam tu od ponad 20 lat.

> Znowu nieprawdziwe informacje przedstawiasz, nieladnie. Jak
> wiadomo w NS nie ma gorali. :)

Oczywiście, w NS są Lachowie Sądeccy. Ale na całą grupę Cyganów
zamieszkujących ten region (umownie byłego województwa) góralszczyzna ma
wpływ.
Przynajmniej oni tak sądzą i etnografowie (tak mi się wydaje - sprawdzę).
A górale to już Piwniczna (17km od Sacza - górale czarni) i Ochotnica (25km
od Sacza - ci
"prawdziwi" - biali).
Acha - określenie górale czarni i biali nie pochodzi od koloru skóry, tylko
od czegoś zupełnie
innego ;)))

pozdrawiam

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-07-09 17:20:06

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "Eva" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ajtne" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:9icjna$m1k$1@news.tpi.pl...
> To nie jest tak, że mają we krwi koczownictwo, a osiadły tryb ich
> degeneruje.
> Ficowski o tym pisał bodajże, ale teraz to już się zmieniło. Oni chcą po
> prostu żyć,
> zyć tak jak inni. Inni Europejczycy. Nawet zdarza się,
> że młodzi nie mówią już po cygańsku. Priorytetem jest dla nich integracja.
> Ale to lata pracy...
>
> Jacion dełwena ;)

:))) Przetlumacz Joanno:)
Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 17:24:45

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "Eva" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ajtne" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:9icig5$ga2$1@news.tpi.pl...
> Stwierdzenie faktów. Niestety. Ale gdybym ja była oceniana jako złodziejka,
> tylko dlatego, że jestem Polką, to czułabym się, hmm - urażona, obrażona,
> odrzucona...

I oczywiscie masz racje, joa.
Tak samo jak ja czulam sie urazona kawalami o Polakach, tymi ze Stanow;).
Kiedy jednak teraz na nich patrze....
Pozdrawiam:, Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 18:38:39

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Eva" <e...@w...pl> napisał w wiadomości
news:9icp76$kqu$1@news.tpi.pl...

> > Jacion dełwena ;)
>
> :))) Przetlumacz Joanno:)

Się robi, Evicjo :)

Jacion... - do widzenia, a tytuł wątku - nie bój się Cygana

Bardzo serdecznie Cię pozdrawiam :)

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 18:44:31

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Eva" <e...@w...pl> napisał w wiadomości
news:9icpft$m89$1@news.tpi.pl...

> Tak samo jak ja czulam sie urazona kawalami o Polakach, tymi ze Stanow;).
> Kiedy jednak teraz na nich patrze....

To insza inszość - oczywiście sporo racji jest w opiniach, ale nie jest to
powód do generalizacji.
(o czym ja mówię - przecież to wszystko wiadomo!) Tak samo z Cyganami -
znaczna wśród nich przestepczość, bo duże bezrobocie, bo fatalne
wykształcenie, bo trudności z komunikacją, bo bariera jezykowa. Kółeczko.
Nie jest to jednak powód do rasistowskich zachowań. I trzeba zmian od
podstaw (ojej, ale pozytywistycznie zabrzmiało ;)) I zmian w świadomości. A
tam naprawdę coś zaczyna drgać :)

> Pozdrawiam:, Eva

Czy to łza Ci się w oku kręci?
Nie płacz, Evka :)

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 19:34:28

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "Eva" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ajtne" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:9icu5m$g0d$1@news.tpi.pl...

> Czy to łza Ci się w oku kręci?
> Nie płacz, Evka :)
> joa

...bo tu sensu brak..;)

Jacion dełwena ;)
Tylko koni brak...;))
E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 19:52:38

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...promail.pl> szukaj wiadomości tego autora

ajtne w news:9icj23$iru$1@news.tpi.pl...

(...)
> Błagam - wymyślcie, jak ONI powinni reagować na przejawy uprzedzeń. Bo na
> razie są to reakcje raczej nerwowe typu: "w mordę i nożem"... Co robić, żeby
zachować
> godność, gdy rzucają ci w twarz - "spier*** stąd czarnuchu, Polska dla Polaków"

Chyba nie ma uniwersalnej odpowiedzi, a tym bardziej recepty. Sprawa jest podobna
do historii z KOKSEM, który wraz z kolesiami staje w poprzek chodnika po to by
"dołożyć frajerowi"...
Ale koks nie potrzebuje żadnych argumentów dla poparcia własnej motywacji.
Z Romami "argumenty" pchaja się same - ksenofobia w połączeniu z prymitywizmem
atakujących zawsze będzie wybuchowa.
Ci ludzie z definicji są ludźmi drogi, a więc w potocznym mniemaniu "gorszymi".
Nawet jeśli bywają "lepsi" (lepiej urządzeni), niechęć będzie żywiła się zazdrością.

Ratunku możnaby upatrywać w próbach asymilacji, w udzielaniu się zdolniejszych osób
w sprawach społecznych, w stopniowym udowadnianiu swoich wartości... w umacnianiu
praw.
Dużo jednak mogliby sie nauczyć od prekursorów z Ameryki... Tam pewnie napisano tomy
na temat metod walki z rasizmem.
Działania takie musza być jednak zintegrowane i konsekwentne... Jeśli w ich naturze
leży
ponad wszystko umiłowanie wolności i niechęć do jakichkolwiek rygorów - sprawa jest
trudna.

> Do środy MUSZĘ mieć jakieś konstruktywne pomysły...
>
> pozdrawiam
>
> joa

--
serdeczności
Allfređ
~~~~~~~~~

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-10 06:14:05

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "Alexx" <h...@d...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik ajtne <a...@b...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9icu5m$g0d$...@n...tpi.pl...
>
> > (o czym ja mówię - przecież to wszystko wiadomo!) Tak samo z Cyganami -
> znaczna wśród nich przestepczość, bo duże bezrobocie, bo fatalne
> wykształcenie, bo trudności z komunikacją, bo bariera jezykowa. Kółeczko.
> Nie jest to jednak powód do rasistowskich zachowań. I trzeba zmian od
> podstaw (ojej, ale pozytywistycznie zabrzmiało ;)) I zmian w świadomości.
A
> tam naprawdę coś zaczyna drgać :)

Ejże jakich rasistowskich zachowan? to ze czesc ludzi nie lubi (w duze
mierze na podstawie wlasnych zlych przezyc) Cyganow to wcale nie znaczy ze
ktos sadzi ze sa oni rasą(?) gorsza czy maja jakis inny kod genetyczny... sa
takimi samymi ludzmi jak my, ale przeciez nawet wsrod Polakow zdarza sie ze
ludzi sie wzajemnie nie lubia - np ja dresów nie lubie ;-)
wiec nie widze sensu w przypinaniu łatek rasizmu...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-10 06:27:54

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Alexx" <h...@d...pl> napisał w wiadomości
news:9ie6fd$jln$1@news.tpi.pl...

> Ejże jakich rasistowskich zachowan?

Ja też tak nie określałam tych uprzedzeń. Nigdy by mi do głowy nie
przyszło... Do momentu, gdy siadłam w tej grupie i się nasłuchałam
(oczywiście, biore poprawkę na ich żale, przesadną ekspresję, i roszczeniową
postawę). To oni mówią o rasizmie. To z ich słownika. Oni mówią, że słyszą
komentarze: "czarny, spier* z tą ciemną gębą" itp. Oni mówią, że są
grzecznie wypraszani z lokali, bo "Cyganom wstęp wzbroniony".
I chcą się nauczyć radzić z takimi zachowaniami, nie tylko poprzez agresję.
I jak ich przekonać, ze to żaden rasizm, tylko uprzedzenia wynikające z
negatywnych doświadczeń społeczeństwa? Zwłaszcza, że IMO mówienie o rasiżmie
w tym wypadku jest dla nich wygodne...
Oni wierzą w rasizm... A racjonalne argumenty...Ech...;)

pozdrawiam

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-10 06:39:19

Temat: Re: Na dara Romesoar
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Alexx" <h...@d...pl> napisał w wiadomości
news:9ie6fd$jln$1@news.tpi.pl...

> ale przeciez nawet wsrod Polakow zdarza sie ze
> ludzi sie wzajemnie nie lubia - np ja dresów nie lubie ;-)

Hmm, dresiarze, czy inne koksy ;) świadomie przywdziewają określony strój,
który ich utożsamia z grupą, generujacą typowe dla siebie zachowania...
Strój jest więc pewnym komunikatem. Na kolor karnacji czy specyficzne rysy
raczej się nie ma wpływu ni wyboru ;)

pozdrawiam

joa