> >> Wolny człowiek to ten, kto świadomie kształtuje własne środowisko.
>
> > Od czego wolny jest człowiek, który świadomie kształtuje własne
> > środowisko?
>
> RE: od nieprzemyślanych działań.

- czyli wolny od nieprzemyślanych działań jest człowiek, który świadomie
kształtuje własne środowisko. albo:
wolny od nieprzemyślanych działań jest człowiek, który za pomocą
przemyślanych działań(świadomie) kształtuje własne środowisko. Ciekawe czy o
to właśnie chodziło wywołującemu rozmowę ;-)


> > Czy jak zmieni się środowisko to automatycznie zmieni się
> > świadomość?
>
> RE: Tak. Gdy sobie uświadomisz tę zmianę.

- ale jak sobie nie uzmysłowię zmiany i będę mieć "starą" świadomość to
powstanie różnica pomiędzy środowiskiem a świadomością - więc ja bym
bardziej wyciągnął wniosek, że zmiana środowiska nie pociąga automatycznie
zmiany świadomości. Nic nam nie gwarantuje automatycznej i nieomylnej
świadomości na temat środowiska...



> > Dla czego to samo środowisko u różnych ludzi "powoduje" różną
> > świadomość?
>
> RE: bowiem środowisko jest złożone a ludzie postrzegają wybiórczo
> co nie zmienia FAKTU, że pewne cechy środowiska są jednoznaczne
> np. środowisko skażone radioaktywnie nie nadaje się do życia.

- czyli wnioskuję, że różni ludzie inaczej "implementują świadomość", że się
tak wyrażę - i w związku z tym potencjalnie mają różną świadomość odnośnie
tego samego środowiska.(dla spójności rozmowy utrzymuję pojęcia "świadomość"
i "środowisko" i inne wyrażenia czasami to dziwnie brzmi ale wiemy o co
chodzi)


> > Czy to co mówią inni na temat środowiska jest samym środowiskiem
> > czy tylko czyjąś świadomością na temat środowiska?
>
> RE: opis środowiska jest opisem środowiska. Opis to idea
> środowisko to konkret.

- zgoda i w dodatku idea będąca jedynie ideą a nie samym środowiskiem - też
jest elementem środowiska. Twoje zdanie jest elementem środowiska, mimo, że
to tylko/aż idea, lecz nie jest ono samym środowiskiem.


> > Jakim sposobem możemy sami poznać środowisko, żebyśmy mieli
> > pewność, że to środowisko wpływa na naszą świadomość a nie
> > czyjaś/ nasza świadomość na naszą świadomość?
>
> RE: poprzez powtarzalność doznań zmysłowych.

- ja mam taką jedną powtarzalność doznań zmysłowych, która polega na tym, że
co niedzielę ksiądz mówi mi, że bóg mnie bardzo kocha bo jest miłością
(-wow). Na tej podstawie uwierzyłem w istnienie boga i inne pierdoły z tym
związane ale zastanawiam
się czy przypadkowo nie zaimplementowałem swoich doznań zmysłowych pod
niewłaściwym adresem - zaimplementowałem względem czyjejś świadomości na
temat
rzeczywistości czy do samej rzeczywistości?
Łatwo wpaść w pułapkę, że czyjeś zdanie jest samą (prawdziwą)
rzeczywistością - najtrudniej jest dostrzec, że własne zdanie jest tylko
"świadomością" a nie samym środowiskiem.
Czy jak 10000000000 ludzi ma jakieś zdanie a ja tego nie mogę zweryfikować
zmysłowo i logicznie to oni mogą mieć "nieprawidłową" świadomość odnośnie
rzeczywistości a ja mogę mieć "prawidłową"?
Czy jeśli miliony ludzi wierzy w boga a ja nie - to czy ja mogę mieć rację a
oni nie???
A w ogóle czy bog gdyby istniał byłby częścią środowaiska? Jak to jest w
Waszych filozofiach?


> > Co z tymi, którzy mają świadomość tego, że ich świadomość
> > kształtuje środowisko i którzy mają świadomość, że są wolni od
> > kształtowania ich przez środowisko?
>
> RE: żadna świadomość nie kształtuje środowiska lecz działanie.

- między nami zgoda, ale mi chodziło o tych, którzy mają świadomość, że ich
świadomość kształtuje środowisko. Moja i Twoja świadomość jest taka, że
"żadna świadomość nie kształtuje środowiska" - ale inni mają na ten temat
inną świadomość - czyli są różne świadomości u różnych ludzi na temat tego
samego środowiska.
W dodatku niektórzy mają świadomość (którą uważają za samo środowisko), że
potrafią świadomością DZIAŁAĆ na środowisko :-)
Są również tacy, którzy uważają, że odkąd środowisko nie determinuje
automatycznie i jednoznacznie ich świadomości - są wolni od kształtowania
ich przez środowisko - mogą myśleć cokolwiek zechcą na temat środowiska i
odkąd mogą myśleć co chcą mogą również myśleć, że ich świadomość jest samym
środowiskiem ;-)