pacjent nie skarzy lekarza poniewaz w tym konkretnym przypadku lekarz
poinformowal pacjenta o tym ze powinien lek otrzymac tylko leku tego
"fizycznie" nie mial w dyspozycji szpitala. Szpital musi miec lekospis
szpitalny z ktorego wynika czy dany lek jest czy go nie ma. Jesli nie
ma go w lekospisie szpitalny a z racji standardow leczniczych byc
powinien (np. ta surowica) to odpowiada dyrektor ds. medycznych,
ktory przewodniczy komitetowi farmaceutycznemu szpitala i lekarz
leczacy niezaleznie czy jest na umowie o prace czy umowie cywilno-prawnej
za brak leku nie odpowiada. Jesli lek jest w lekospisie a nie ma go
faktycznie lekarz powinien fakt zglosic ordynatorowi i ten podejmuje
ostateczna decyzje i ponosi w takiej sytuacji odpowiedzialnosc

Ja wcale nie twierdzilem ze pacjent ma skarzyc lekarza mowilem juz
wielkokrotnie ze siwadczeniodawce.
Jezeli chodzi o komitet farmaceutyczny to w moim szpitalu klinicznym oraz w
innyc hznanych mi szpitalach tego czegos nie ma. Moze jest u pana Jesli
mysle ze to zalezy od statutu jednostki ale dla calosci sprawy nie ma
istotnego znaczenia.
Fakt ze jezeli lek jest w lekospisie a go nie ma to odpowiedzialnosc ponosi
nie ordynator bo on nie ma wplywu na zakupy szpitalne tylko dyrektor ktory
go nie zakupil . Wiec ordynatora tez skarzyc nie mozna Panie Piotrze.

W omawianym przypadku wg mojego przekonania lekarz dolozyl staran
w takim sensie, ze przedstawil pacjentce propozycje prawidlowego
leczenia, jednak stwierdzil, ze nie ma do dyspozycji leku i zaproponowal
aby pacjent go kupil sam. W omawiany przypadku postawa lekarza moglaby
byc w jednym przypadku tylko naganna, mianowicie w sytuacji jesli
w danym momencie lek bylby dostepny a ten chcac oszczedzic polecilby
pacjentowi go kupic - ale bez przesady nie wierzmy w spiskowa teorie
dziejow i zalozmy raczej, ze leku nie bylo.

No coz i tu dotarlismy do sedna sprawy. Bo ja niestety uwazam ze wlasnie z
taka sytuacja jaka pan opisal mamy do czynienia w tym przypadku .Bo nie
sadze zeby tego leku nie bylo w szpitalu gdyz dyrektor tego szpitala
ukrecilby sobie sam petle na szyje.
Nie chcialem tego wprost pisac ale z moich listow mozna bylo sie tego
domyslec ,. Uwazam ze lek jest w szpitalu tylko pacjent jest naciagany na
jego zakupienie dlatego mysle ze taiego papierka jak by zazadal to nie
dostanie i szpital poda ta immunoglobuline. Niestety z mojej praktyki takie
postepowanie jezeli chodzi o szpitale w mojej okolicy jest nagminne. Np
prosi sie pacjentow o kupowanie kontrasow radiologicznych bo niby nie ma ale
ja sa .A jak uda sie ze pacjent kupi to wqtedy szpital oszczedza na kosztach
. bo kontrast do MR to ok. 400 zl. A szpital powinnien pacjentowi ten
kontrast zapewnic. Ale to jest proba przerzucenia kosztow na pacjenta,
rowniez na oddzialach zabiegowych jak rowniez internistycznych laze sie
kupowac rozne oleki czesto drogie antybiotyki oraz odzywki co nie powinno
miec miejsca. Nie winie w cale o to lekarzy Panie Piotrze bo oni sa nbogu
ducha winni co zreszta opisalem . Ale winnie dyrektorow ktorzy sie zgadzaja
na takie kontrakty z kasa chorych na jakie sie zgadzaja qa potem biadola ze
nie ma pieniedzy.


> > Poza tym jak pacjent udowodni szpitalowi ze kazano mu kupic
> > szczepionke. Szpital sie tego wyprze jezeli nie bedzie mial papierka ze
> > szpital szczepionki nie zapewnia. Dlatego rozwiazanie z kupnem i
rachunkiem
> > jest mozliwe tylko wtedy gdy ma sie takowy papierek bo udowodnienie ze
> > szpital szczepionki nie zapewnia przy powiedzeniu
>
> no wiec o stosowny papierek moglby poprosic, zreszta podanie pacjentowi
> leku kupionego przez niego samego jest juz przyznaniem sie szpitala do
> winy.

Wcale nie nie jest to przyznanie sie do winy. Bo jak ta wine udowodnic
jezeli surowica bedzie w szpitalu a pacjent ja sobie sam kupi.
a szpital wcale mu nie kazal jej kupowac.
>
> > swiadczeniodawca. Kasa chorych jak mowie wywiazala sie ze swoich
ustawowych
> > obowiazkow.
>
> problem w tym kolego, ze kasa chorych nie wywiazuje sie z zadnych
> obowiazkow dobrze o czym wszystkim wiadomo.
Niestety mozesz sie zgadzac czy nie ale kasa wywiazuje sie ze swoich
ustawowych obowiazkow a ze ustawa jest zla to inna kwestia.
Jak mowilem przeczytaj ustawe i podaj mi w ktorym punkcie kasa ja lamie. Tak
naprawde w jednym a mianowicie ustanawianiem limitow i to jest jedyny zarzut
jaki kasie mozna postawic. Nie twierdze ze kasy chorych sa dobre i system
tez. Ja twierdze ze mamy takie prawo jakie mamy czy ono jest dobre czy nie
to ina kwestia. wiem ze przekonanie kolegow lekrzy jest ze to kasy sa zle
ale kasy patrzac obiektywnie dbaja o swoj interes i z punktu dyrektora kasy
jest wszystko ok bo prawa nie lamie bo obecnie budzetu nie przekracza i
ustaw nie lamie (poza limitami) .A to ze nam lekarzom to sie nie podoba taka
praktyka to inna sprawa. Ja uwazam terz ze system jest zly . A jezeli pan
twierdzi ze kasa nie wywiazuje sie z nalozonych przez nia obowiazkow to
prosze napisac z jakich. Jezeli bedzie pan mial racje to oczywiscie sie z
tym zgodze, Na razie jednak nie moge sie zdodzic.
> Wydaje mi sie, ze bijemy piane wokol calej tej sytuacji a pacjent
> potrzebuje informacji co ma zrobic i ma na to 24 godziny.
> Ja wiec radze:
>
> 1. Niech wezmie ew. papierek, ze leku nie ma albo nie (sadze, ze
> nie jest to konieczne. To ze lek byl podany musi byc odnotowane
> w dokumentacji szpitalnej bo pielegniarka nie poda a jesli
> w dokumentacji jest odnotowany lek, ktorego nie ma to znaczy,
> ze musial go dostarczyc sam chory)

> 2. Niech wezmie rachunek za ten lek
>
> 3. Niech zarzada zwrotu z chorej kasy a jak nie to wytoczy chorej
> kasie sprwe przed Sadem Pracy tym bardziej, ze sprawy przed sadem
> pracy sa bezplatne

Z tymi kwestiami sie nie zgadzam bo uwazam ze lek jest w szpitalu a pacjent
jest naciagany.
Ale to juz wczesnie j wyjasnilem . Poza tym na stronach UNUZU jest dokladnie
napisane kiedy pacjnet moze zaskarzyc kase a w tej sytuacji brak podstaw
Pisalem o tym wczesniej. Chyba ze dostanie ten papierek wtedy moze skarzyc.


pozdrawiam

Doctore

> Chodzi o to, ze bardzo zazarcie dyskutujemy o pryncypiach a sprawa
> jest konkretna i dotyczy pacjenta i musi byc szybko zalatwiona.
> I niezaleznie co wydyskutujemy jak leku nie ma to go nie stworzymy
> a zanim biurokracja szpitalna go sciagnie to potrwa. Nie mam lepszej
> propozycji
>
Z ta biurokracja bym nie przesadzal. U nas lek sciaga sie w ciagu 6 godzin
najdluzej . Hurtownia bardzo szybko dostarcza.

Pozdrawiam
Doctore